tecnicamente come è che funziona il sistema N.E.U.F. adottato da dechatlon?
XANDER ha scritto:In pratica è un sistema Virtual Pivot Point, solo che mentre il sistema Santacruz VPP ha il fulcro del carro montato su una leva che permette il movimento secondo archi di cerchio, il NEUF ha il fulcro montato su un vero cerchio che ruota su un enorme cuscinetto sigillato, ma alla fine l'effetto è lo stesso ( ah, dimenticavo, nel Vpp la leva che regge l'ammo è sopra, nel NUEF è sotto) cioè un carro insensibile ( o quasi) agli impulsi che vengono dal peso del biker ( non ha sag posteriore) e che quando pedali ( anche in piedi) è granitico :-? poi esiste anche una certa differenza di prezzo tra le due marche.
Voglio precisare che quanto sopra è la mia opinione personale basata sulla mia esperienza sul NEUF (che possiedo e uso con soddisfazione) e sulle foto che ho visto e quello che ho letto sul Vpp Santacruz.
e qui facciamo una bella generalizzazione, basta avere questa condizione per parlare di vpp?XANDER ha scritto:In pratica è un sistema Virtual Pivot Point, solo che mentre il sistema Santacruz VPP ha i fulcri del carro montati su leve che permettono il loro movimento secondo archi di cerchio, il NEUF ha i fulcri montati su un vero cerchio che ruota su un enorme cuscinetto sigillato, ma alla fine l'effetto è lo stesso
ma quando mai? l'unica sospensione per la quale veniva consigliata taratura senza sag era la giant nsr (e la primissima ellsworth truth)XANDER ha scritto:( ah, dimenticavo, nel Vpp la leva che regge l'ammo è sopra, nel NUEF è sotto) cioè un carro insensibile ( o quasi) agli impulsi che vengono dal peso del biker ( non ha sag posteriore)
beh, certo, se e' tarato senza sag...XANDER ha scritto:e che quando pedali ( anche in piedi) è granitico :-?
si, il problema e' che quello che si legge sul vpp...e' da interpretare :-PXANDER ha scritto:poi esiste anche una certa differenza di prezzo tra le due marche.
Voglio precisare che quanto sopra è la mia opinione personale basata sulla mia esperienza sul NEUF (che possiedo e uso con soddisfazione) e sulle foto che ho visto e quello che ho letto sul Vpp Santacruz.
Certo...se lo dici tu!!ilmioalterego ha scritto:e qui facciamo una bella generalizzazione, basta avere questa condizione per parlare di vpp?XANDER ha scritto:In pratica è un sistema Virtual Pivot Point, solo che mentre il sistema Santacruz VPP ha i fulcri del carro montati su leve che permettono il loro movimento secondo archi di cerchio, il NEUF ha i fulcri montati su un vero cerchio che ruota su un enorme cuscinetto sigillato, ma alla fine l'effetto è lo stesso
ma quando mai? l'unica sospensione per la quale veniva consigliata taratura senza sag era la giant nsr (e la primissima ellsworth truth)XANDER ha scritto:( ah, dimenticavo, nel Vpp la leva che regge l'ammo è sopra, nel NUEF è sotto) cioè un carro insensibile ( o quasi) agli impulsi che vengono dal peso del biker ( non ha sag posteriore)
e comunque si ha ancora da vedere un carro insensibile al peso del biker, lockout dell'ammortizzatore a parte. sono praticamente tutti identici da questo punto di vista
beh, certo, se e' tarato senza sag...XANDER ha scritto:e che quando pedali ( anche in piedi) è granitico :-?
si, il problema e' che quello che si legge sul vpp...e' da interpretare :-PXANDER ha scritto:poi esiste anche una certa differenza di prezzo tra le due marche.
Voglio precisare che quanto sopra è la mia opinione personale basata sulla mia esperienza sul NEUF (che possiedo e uso con soddisfazione) e sulle foto che ho visto e quello che ho letto sul Vpp Santacruz.
vuoi spiegarti meglio? :?snakebiker ha scritto:Certo...se lo dici tu!!
ilmioalterego ha scritto:vuoi spiegarti meglio? :?snakebiker ha scritto:Certo...se lo dici tu!!
cmq aggiungo che nel "vpp" Neuf, se avesse una bielletta al posto dell'eccentrico, questa sarebbe una bielletta molto corta e girata al contrario, cioe' con l'infulcro al telaio piu' arretrato di quello al carro.
quindi la configurazione sarebbe completamente diversa. La cosa curiosa, pero', e' che la traiettoria della ruota risultante e' comunque molto simile.
invece le curve di compressione sono piuttosto diverse.
conflitto di interessi?Comaz15 ha scritto:Però la bielletta "virtuale" del Neuf in posizione di partenza sarebbe più orizzontale rispetto a quella del vpp del blur, quindi teoricamente più soggetta ai carichi provenienti dall'alto ( peso biker). Tra l'altro durante la compressione, si posizionerebbe ancor più verticalmente , mentre quella del blur tende a diventare orizzontale favorendo l'assorbimento delle sollecitazioni dal fondo ad elevati valori di compressione dell'ammo.
Insomma affermare che neuf=vpp, specie da uno che lavora in Decathlon, mi sembra un po' grossa!!!
c'e' il file della blur con linkageBkR ha scritto:@ ilmioalterego,
é interessante quello che dici su curve di compressione e traettorie, se hai fatto qualche analisi in tal senso, puoi pubblicare qualche informazione in +?
mh...ho provato una neuf che aveva l'ammorti Manitou che era come se si "incollasse" a riposo...insomma era inchiodato in partenza (poi dopo funzionava bene)BkR ha scritto:PS. solo come utilizzatore del NEUF (da poco) e senza aver provato altri VPP, vorrei portare una nota: alle prove manuali la sospensione posteriore appare completamente bloccata (pestando sulla sella) occorre esercitare una forza veramente alta per ottenere qualche lieve spostamento (questo tenendo l'ammo a 90 psi contro i 130 raccomandati) come si può spiegare con l'architettura e cinematica del NEUF?
ciao e grazie
carlo
azz...e' cosi' permaloso? :-xsnakebiker ha scritto:il VPP è sensibile agli insulti
ilmioalterego ha scritto:e qui facciamo una bella generalizzazione, basta avere questa condizione per parlare di vpp?XANDER ha scritto:In pratica è un sistema Virtual Pivot Point, solo che mentre il sistema Santacruz VPP ha i fulcri del carro montati su leve che permettono il loro movimento secondo archi di cerchio, il NEUF ha i fulcri montati su un vero cerchio che ruota su un enorme cuscinetto sigillato, ma alla fine l'effetto è lo stesso
ilmioalterego ha scritto:ma quando mai? l'unica sospensione per la quale veniva consigliata taratura senza sag era la giant nsr (e la primissima ellsworth truth)XANDER ha scritto:( ah, dimenticavo, nel Vpp la leva che regge l'ammo è sopra, nel NUEF è sotto) cioè un carro insensibile ( o quasi) agli impulsi che vengono dal peso del biker ( non ha sag posteriore)
e comunque si ha ancora da vedere un carro insensibile al peso del biker, lockout dell'ammortizzatore a parte. sono praticamente tutti identici da questo punto di vista
Vedi sopra, è tarato in altro modo , il fatto che non abbia un abbassamento iniziale è dovuto alla geometria del Neuf non alla taratura dell'ammo.ilmioalterego ha scritto:beh, certo, se e' tarato senza sag...XANDER ha scritto:e che quando pedali ( anche in piedi) è granitico :-?
ilmioalterego ha scritto:In più aggiungo che mi sono informato da un amico che usava una RR 9.2
e mi ha detto che il sag cè eccome!
Anche una bici da DH senza sag è granitica quando scatti sui pedali ma andiamo!