Sony action cam

mekchri ha scritto:

l'autonomia è un problema facilmente risolvibile, ad esempio per chi ha bisogno di filmare per 18 ore...
https://www.youtube.com/watch?v=y2KzujlTovE

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sulla carta ci sta.
ma poi nella vita reale la migliore opzione di registrazione con la As100 secondo me è:

1080p 60fps PRO ON - steady ON

così impostata a me è durata poco più di 2 ore , sempre accesa e al secondo ciclo di ricarica.

NON male sicuramente anyway

interessantissimo test su differenti cam

http://library.creativecow.net/spottedeagle_douglas/POV-Camera-Testing/1

ramesete1\ ha scritto:

interessantissimo test su differenti cam

http://library.creativecow.net/spottedeagle_douglas/POV-Camera-Testing/1

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è molto interessante aver messo a confronto così tante action cam.

La componente "qualità" dell'immagine mi lascia basito.
Ho 2 video (il COMPARISON e WhatchYourBack) dove si possono vedere le differenze tra hero2 e as100, ed in entrambi i video la qualità del dettaglio in movimento così come il range di colore è visibilmente superiore su hero2, se non nel file RAW, lo è sicuramente una volta compresso, e non da vimeo, intendo compresso con software dedicati per esportazione di Mpeg.

E' come se loro dicessero che il rombo del morore di una vettura A ed una vettura B è molto più bello da sentire sulla vettura A , quando è ferma.
Poi però in pista il rombo della vettura B risulta migliore.

esempio no-sense ma fa capire cosa penso di gopro e sony AS in poche parole.
senza voler fare il fanboy, ma solo per rendere giustizia ai pixel.



magari mi devo rifare gli occhiali, ma a me sembra lampante che fra le 2 immmagini qui sotto una abbia una scala di grigi completa, l'altra sia nettamente fuori scala. eppure loro dicono sia più bella la as100.

makkot ha scritto:

è molto interessante aver messo a confronto così tante action cam.

...
magari mi devo rifare gli occhiali, ma a me sembra lampante che fra le 2 immmagini qui sotto una abbia una scala di grigi completa, l'altra sia nettamente fuori scala. eppure loro dicono sia più bella la as100.

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A mio avviso peccano, entrambe
Se ti concentri sul soggetto in movimento e lo skate, ti pare meglio la Gopro
Se focalizzi la parte circostante, vedi una definizione migliore sulla AS100

Importante una cosa che dice sulla Sony:

"To access high bitrates with the Sony AS100V action camera, a 64GB SDXC card is required. Smaller cards use the FAT format while the larger 64GB card uses EXFAT. EXFAT is necessary to access the PRO mode in the AS100V. The manual does not clearly state this, so beware. It actually took two calls to Sony technical support to realize this. Their own technical support team didn't know the answer, probably due to the newness of the camera model"

Sul "grigiume" del video della AS100 posso darti ragione... è una cosa che noto anche io dai pochi video fatti.
Ho fatto un altro giro in bici, questa volta l'inquadratura era perfetta...purtroppo non devo aver stretto bene il chest e si nota uno sballonzolamento a destra e sinistra...sigh... prima o poi riuscirò ad unire tutto :)

p.s. però da quel frame mi pare che sia più "satura" la AS100... c'è da dire che ancora non ho smanettato in postproduzione nè utilizzato la modalità vivid

Domingosh ha scritto:

A mio avviso peccano, entrambe
Se ti concentri sul soggetto in movimento e lo skate, ti pare meglio la Gopro
Se focalizzi la parte circostante, vedi una definizione migliore sulla AS100

Importante una cosa che dice sulla Sony:

"To access high bitrates with the Sony AS100V action camera, a 64GB SDXC card is required. Smaller cards use the FAT format while the larger 64GB card uses EXFAT. EXFAT is necessary to access the PRO mode in the AS100V. The manual does not clearly state this, so beware. It actually took two calls to Sony technical support to realize this. Their own technical support team didn't know the answer, probably due to the newness of the camera model"

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si hai perfettamente ragione.
sembrano due "aperture" fotografiche differenti.
Diciamo che trattandosi di action cam preferisco come lavora l'ottica della gopro a essere onesto (e lo sto ripetendo da 12 pagine lo so...scusate).
Che non ricordo se sia proprietaria o meno, ma sicuramente è molto azzeccata e non ha nulla ad invidiare alla storica e tedesca zeiss.

Sulla scheda sd allora ho avuto un bel colpo di c***o.
Ho preso questa Sandisk 64 da amazon ignaro di queste indicazioni.

Confermo che la modalità PRO funziona senza problemi con questa SD>>>>
2h 40min di registrazione disponibile. la batteria morirà a 2 ore e qualcosa invece.



[MENTION=694]Domingosh[/MENTION] se ti stai chiedendo "ma allora la vendi o no sta as100!!??"
la risposta é: non è ancora detto. voglio darle ancora qualche chances.

Certo però che montare video con 2 camere così differenti nel croma è una bella rogna.

Ho lavorato una notte intera alla color correction della sony per farla simile alla hero2: niente da fare...non ci sono riuscito come speravo.

[MENTION=4804]Hochram[/MENTION]
si in quel frame la as100 è più satura, ma a mio avviso perfino troppo: la maglietta dello skater non mostra sfumature, non si notano le pieghe della maglia come nella gopro. tutta la sua tuta risulta nera e meno dettagliata della gopro.
Di fatto la gopro è più brillante.
Anche col NEUTRAL tirare fuori i contrasti come sulla gopro è quasi inarrivabile in post.
Parlo di riprese contemporanee (stesso luogo stessa ora)

Può piacere o meno. Ma a conti fatti per me è un grande vantaggio cromatico. Il contrasto in generale è più bilanciato e le riprese esterne risultano più ricche di dettagli.

il fattore prezzo sicuramente porta la AS100 su un podio "commerciale" più alto, questo è indubbio.

[MENTION=144200]makkot[/MENTION]: son seduto sulla riva del fiume in paziente attesa

Domingosh ha scritto:

[MENTION=144200]makkot[/MENTION]: son seduto sulla riva del fiume in paziente attesa

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AHHAHA ok la tratterò ancora meglio sapendo che potrei vendertela a breve lol

ALTRA NOTA: non no se sia citato nei test di creativecow, ma la AS100 riprende in modalità PRO !solamente! a 1920x1080. 30 o 60fps.
Tutte le altre modalità non hanno il pro attivabile.

Questo è importante considerarlo (gopro ha il protune su tutte le modalità), sperando che un upgrade firmware ne aumenti le possibilità...

CORREZIONE: tutte le gopro hanno batteria estraibile e intercambiabile) sorry...avevo letto un articolo evidentemente di parte...
(d'altro canto le gopro 3+ (correzione) a seguire non hanno la batteria amovibile....pessima scelta)

makkot ha scritto:

AHHAHA ok la tratterò ancora meglio sapendo che potrei vendertela a breve lol

ALTRA NOTA: non no se sia citato nei test di creativecow, ma la AS100 riprende in modalità PRO !solamente! a 1920x1080. 30 o 60fps.
Tutte le altre modalità non hanno il pro attivabile.

Questo è importante considerarlo (gopro ha il protune su tutte le modalità), sperando che un upgrade firmware ne aumenti le possibilità...

(d'altro canto le gopro 3 a seguire non hanno la batteria amovibile....pessima scelta)

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Alt! Per la Gopro 3, puoi scambiare le batterie
Io ne ho 2,
infatti, questa non ha la stessa durata di una Sony (dura di più)
In merito al test, a me, a mio occhio, è sempre piaciuta di più la definizione GoPro (per quel che dà un device "giocattolo" come tutti questi..)
Pur avendo in sonyvegas la possibilità di stabilizzare le immagini, è un lavoro di m...per un filmaker della domenica
A seconda delle scene, vari il rolling, il tipo di vibrazione, la quantità di vibrazione/stabilizzazione, etc
Se lo fai, in modalità "auto" rischi veramente di avere delle schifezze
GoPro ha ancora altri punti a suo vantaggio (già detto altre volte), ma per chi va in bici(specie su mulattiere dissestate) e non ci vuole smenare troppo tempo e non è un "pistino" della qualità, Sony è in vantaggio per il suo stabilizzatore
Staremo a vedere questa GoPro4 con stabilizzatore elettronico (ancora a me ignote le impostazioni) che però sarà un sicuro salasso

ps. sto per prendermi un HD da 2/3 TB. Sony o Gopro Hero3(a 720p) lavoro con files che sono belli pesanti, come è giusto e normale che sia...

[MENTION=694]Domingosh[/MENTION]
è vero...vedi a fidarti delle comparazioni online : )
avevo letto un articolo con 2 colonne di pro e contro e davano la gopro 3 con batteria fissa. mi sembrava un assurdo ma ci ho creduto senza verificare visto che non la posseggo e mi interessava più la colonna della sony100.

anche la hero+ ha batteria estraibile. tutto a posto allora.


Per tutto il resto del ragionameno. si concordo. a meno che il prezzo della 4 verrà fissato in modo molto competitivo mi sembra evidente che sony100 stabilizzata a 270eur sia un affarone.

Ciao a tutti, mi sono iscritto a questo forum solo per dare il mio contributo (ringraziando chi coi post precedenti ha aiutato la mia scelta) agli indecisi che possano avere le mie stesse esigenze. Purtroppo io la mtb la uso solo per andare al lavoro, quindi difficilmente potremo incontrarci in altri 3D di questo forum . Indeciso fra la AS100 e la Hero3+ bk, con google sono arrivato qui e fra link a siti esterni e opinioni personali ho trovato più utile per decidere l'acquisto della Sony questo 3D di tanti siti "specializzati" (o "polarizzati", in un senso o nell'altro). Spero che la mia esperienza possa servire non solo agli utenti del forum ma anche ad altri esterni che vi possano capitare come me per caso.
Premetto che sono soddisfattissimo della mia scelta della as100, ma non trovo vincente una cam rispetto all'altra: ciascuna ha qualcosa che manca all'altra e, come cercherò di spiegare, una diversa anima; sicché è tutta una questione di fruibilità personale, non tanto e non solo di dati oggettivi. Non sono un esperto di editing video, uso iMovie per mac che per le mie esigenze di realizzare filmini decenti da vedere con gli amici basta e avanza, mentre il mio amico usa Premiere con ben altre possibilità, anche se poi alla fine realizza filmini non molto diversi dai miei. Uso la cam montata su un casco nelle mie uscite di scialpinismo/sci ripido, dunque vibrazioni ammortizzate dal corpo come per chi gira in MTB con la cam sul casco, e gran mal di mare a guardare l'orizzonte che ondeggia ; il mio compagno di cordata ha la hero3+, dunque abbiamo potuto fare qualche confronto.
Per me, che come avete capito non sono un professionista del video, e neppure voglio perdere troppo tempo in editing, i meriti principali della Sony sono:
- se non la si usa in acqua, la resistenza agli schizzi e la sensazione di compattezza e robustezza complessive, nonché la leggerezza e nitidezza dell'immagine, dovuta alla mancanza del box;
- colori più caldi ma realistici in modalità "vivid";
- ovviamente lo steady;
- durata della batteria maggiore (almeno 30' in più in HD rispetto alla gopro);
- foto di qualità e definizione decisamente migliori;
- audio decisamente migliore (anche se più sensibile al vento, il che a seconda dell'uso può anche essere un difetto);
- software più semplice, ottimo per scelte rapide "in azione";
- assistenza Sony: chissà perché, ma quando si parla di questi aggeggi non si pensa mai al post-vendita come componente del prodotto; il tipo di assistenza fornita da gopro (anche quando ti sostituiscono l'apparecchio difettoso) è oggetto di ampie critiche in rete.
i meriti principali della gopro a mio parere sono:
- migliore definizione del dettaglio (nei filmati);
- migliore gestibilità del colore in fase di editing (scusate se non uso termini tecnici che non conosco);
- minore distorsione laterale;
- per le mie esigenze, il fattore forma: con la Sony e la fascia opzionale acquistata a parte (a caro prezzo) non sono ancora riuscito a realizzare una clip dove non si veda una parte del casco, e ciò nonostante con lo steady il campo di ripresa si restringa sensibilmente;
- essendo la gopro quasi uno standard, sul mercato sono molto più facilmente reperibili accessori di terze parti a prezzi molto più economici (anche questo dovrebbe essere valutato confrontando il costo delle due cam); peraltro, la Sony può montare con la staffa in dotazione qualsiasi accessorio che abbia la vite del diametro standard di tutti gli apparecchi fotografici, anche se poi non è assicurata la stabilità e la sicurezza di aggancio che invece dovrebbero essere garantite in una action cam;
- per chi fa foto subacquee, la gopro garantisce con la custodia di serie riprese nitide e a profondità decisamente maggiori rispetto alla custodia in dotazione alla Sony, per la quale, per avere una custodia con prestazioni simili, è necessario spendere ulteriori 50€;
- software di editing in dotazione completo e facile da usare, mentre PlayMemories di Sony è una vera schifezza;
- alcune opzioni (come lo scatto di foto durante la ripresa video), che non è escluso che Sony imiti nei prossimi aggiornamenti software.
I principali difetti della Sony a mio parere sono:
- lente esposta a urti e graffi; si può ovviare con una lente opzionale (costa 20€) ma a questo punto tanto vale usare la custodia;
- custodia in dotazione compatta ma apparentemente poco robusta;
- alcune "ottusità" del software (non posso selezionare le clip da cancellare ma devo formattare l'intera scheda; ogni volta che seleziono un'opzione il menu torna all'inizio e per selezionare altre opzioni devo rifare il percorso; per registrare in modalità pro devo per forza usare una microsd sdxc, cioè almeno di 64 Gb di capacità e costi proporzionati; impossibile caricare la batteria mentre scarico le clip), e opzioni decisamente più limitate rispetto alla concorrente (ma per questo si può appunto sperare nei futuri update);
- costo eccessivo di qualsiasi accessorio originale (almeno la fascia da testa o la pettorina o la roll bar o una custodia subacquea sono indispensabili, a seconda dell'uso).
I difetti principali della gopro:
- impossibilità di utilizzo senza custodia (la cornice non è un'alternativa seria);
- sporadici inceppamenti della ripresa alle definizioni più alte (l'impressione è che il processore sia spremuto al limite);
- attacco di forma proprietaria, obbliga ad acquistare accessori specifici;
- durata batterie davvero limitata (al freddo arriva al massimo a 90' in HD 30 fps).
Non sopravvaluterei, come ho letto in altri post, la presenza del telecomando con display nella Sony, né la presenza del gps (avido di corrente): il primo, in condizioni di forte luminosità come sulla neve, è inutilizzabile, almeno per visualizzare la ripresa; allora, meglio un telecomando più piccolo e semplice on-off come quello della gopro (a cui però manca il cinturino), e come screen controller utilizzare il cellulare; il secondo non fa che sovrapporre una traccia sull'angolo superiore destro della clip (solo utilizzando PlayMemories), piuttosto imprecisa, e senza riferimenti geografici (almeno, non mi è sembrato di vederli); inoltre, unendo più clip, vengono falsati tutti i dati (compreso l'orario).
Non sopravvaluterei neppure, del resto, almeno per un utilizzo non professionale, la possibilità di filmare alle definizioni maggiori, siano esse in mod pro con la Sony o in mod 4k sulla gopro (e questo vale anche per i futuri upgrade); a meno di non voler avere una gran mole di terabyte da archiviare e, soprattutto, monitor adeguati per apprezzarne le qualità.
In sintesi: trovo la gopro, più che più performante, complessivamente più "intelligente" della Sony quanto a vestibilità, configurabilità del software e completezza di dotazione (non solo per gli accessori di serie, ma anche per il software di editing in dotazione, adattissimo a un utilizzo non professionale), il che ne lascia comunque aperto l'uso ad esigenze professionali; la Sony però ha un appeal diverso (esteticamente molto più "cool", anche se è del tutto secondario) e grazie allo steady, a colori caldi e naturali e a un software più semplice da configurare e gestire anche in movimento, si presta più a un uso "plug and play", per chi vuole farsi meno "problemi" e a fine giornata godersi una clip decente collegando la cam alla tv, anche se non l'ha ancora lavorata.
Date le differenze che ho delineato sopra, non credo che l'imminente upgrade della gopro, o del software della Sony in luglio (si parla di possibilità di streaming grazie all'ottimo collegamento wifi col cellulare) sposteranno di molto i termini del confronto: mi sembra che ci siano due anime diverse in queste due macchine, l'importante è riconoscerle e valutarle in rapporto alle proprie esigenze.
Un'ultima cosa: fatti i conti con la dotazione di serie e il costo degli accessori ulteriori, secondo me attualmente la hero3+ adventure costa meno della Sony (anche senza telecomando). Peraltro, a chi abita al nord consiglio di verificare il costo della AS100 oltre confine (la AS100VR costa, in nota catena presente anche a Chiasso, 341 CHF, pari a circa 279€), assistenza Sony Europe. Più i diritti di dogana...
Scusate lo sproloquio, spero di essere stato utile agli indecisi. Un sentito grazie a chi ha aiutato la mia scelta. Buone riprese e, soprattutto... buone uscite da ricordare! Ciao
Massimo

[MENTION=167838]camcam[/MENTION]
urca camcam che disamina , complimenti.

non dimenticare però che anche amazon ha dei prezzi niente male sulla as100 (270eur circa spedita)
ci sono alcuni prodotti su cui amazon ha dei prezzi pazzeschi (vedi anche le ottiche canon).

Nel frattempo aggiungo un'esperienza fresca fresca sulla AS100, ovvero il GPS.
Così come con la Virb, i dati gps sono applicabili al video SOLO grazie al software dedicato della casa madre.
Questo significa spendere tanto ma tanto tempo in encoding.

Ci sono guide su come applicare i dati gps sopra i filmati senza passare dal software ma usando youtube e la funzione sottotitoli, che viene sfruttata per caricare i dati gps e visualizzarli in overlay.

In sintesi, una funzione molto interessante ma di fatto troppo macchinosa.
Stessa cosa credo si possa applicare ai modelli precedenti alla as100 dotati di gps.

makkot ha scritto:

[MENTION=167838]camcam[/MENTION]
non dimenticare però che anche amazon ha dei prezzi niente male sulla as100 (270eur circa spedita)

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Sì ma il prezzo che ho indicato sopra è per la AS100VR che ha anche il telecomando (su Amazon 350€). Non indispensabile, ma se si abita vicino, per lo stesso prezzo vale il viaggio

camcam ha scritto:

Sì ma il prezzo che ho indicato sopra è per la AS100VR che ha anche il telecomando (su Amazon 350€)

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azz non avevo letto bene. però. WOW

Grazie delle risposte, però non capisco come si faccia ad usare una CAM in bici senza un 'telecomando', come si può lasciare il manubrio e 'cercare' il tasto ON? e bisogna sempre sperare di non premerlo inavvertitamente due volte! E non ci penso proprio a mettere il cell sul manubrio!
Batteria: quindi entrambe hanno il tipo sostituibile e i prezzi sono paragonabili?
La versione adventure di Gopro in cosa differisce dalla 3black ?
Per Sony non ho capito: lo stabilizzatore funziona solo con la risoluzione maggiore?
Per entrambe: i software in bundle, richiedono PC di ultimissima generazione o qualcosa di 4-5 anni fa basta?

Fabiokawa ha scritto:

Grazie delle risposte, però non capisco come si faccia ad usare una CAM in bici senza un 'telecomando', come si può lasciare il manubrio e 'cercare' il tasto ON? e bisogna sempre sperare di non premerlo inavvertitamente due volte! E non ci penso proprio a mettere il cell sul manubrio!

>niente di tutto ciò. il telefono lo usi x controllare l'inquadratura. il pulsante sulla cam lo usi per fare REC e STOP. si accende la lucina quando registra.
se schiacci 2 volte controlli che stia registrando o meno. molto semplice. voglio dire. il telecomando è comodo...ma consuma un botto e costa anche un 80ina di euro

Batteria: quindi entrambe hanno il tipo sostituibile e i prezzi sono paragonabili?
>si, quelle cinesi costano poco per entrambe. quelle originali costano tanto per entrambe. quelle cinesi pare funzionino bene.

La versione adventure di Gopro in cosa differisce dalla 3black ?
>passo. prova a guardare sul sito o su amazon

Per Sony non ho capito: lo stabilizzatore funziona solo con la risoluzione maggiore?
>no funziona su tutte le risoluzioni. E' la funzione PRO, cha aumenta qualità immagine, a funzionare solo a 1080p

Per entrambe: i software in bundle, richiedono PC di ultimissima generazione o qualcosa di 4-5 anni fa basta?
>quello sony è meno video editing e più tutto fare. è più lento e goffo rispetto al sw gopro. girano su pc anche non recentissimi

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risposte sopra.

[MENTION=21860]mekchri[/MENTION]
si in parte hai ragione, il mio intento personale era dare una panoramica oggettiva ad un potenziale acquirente biker.
Poi la discussione ha quasi preso una piega da consollewar. In realtà credo siano venuti fuori degli spunti approfonditi che possano giovare a chiunque stia per comprare una action cam, in modo da sapere quali siano i pregi ed i difetti di queste 2 in particolare.
Sono 2 cam dal prezzo differente e con caratteristiche differenti per ovvi motivi, speriamo che tutti questi post siano serviti a metterli in evidenza.
Complimenti anche a te per la tua raccolta video.

Ora vado a provare la AS100: PRO NO / STEADY OFF / COLOR VIVID

ho visto che la as100 può essere comandata da un comando remoto ad infrarossi.

la as30 aveva la stessa possibilità?

qualcuno ha o ha provato il telecomando ad IR?

potrebbe tornare molto utile nel risparmio della batteria

ramesete1\ ha scritto:

ho visto che la as100 può essere comandata da un comando remoto ad infrarossi.

la as30 aveva la stessa possibilità?

qualcuno ha o ha provato il telecomando ad IR?

potrebbe tornare molto utile nel risparmio della batteria

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nel manuale viene citato solo il modello RMT-845
come compatibile. anche se in realtà non viene detto esplicitamente che funziona solamente quello.

Costa caro. quasi 50 euro. è per le telecamere prosumer.
Bisognerebbe vedere se il modello delle Sony Alpha da 12 euro funziona lo stesso....