Quoto.
Stessa "configurazione" peso/dischi, utizzo AM e ogni tanto anche qualche puntatina "enduristica". Pastigli organiche con alette raffeddamento, zero problemi (e manutenzione) in un anno e mezzo.
»Kyashan«;6641209 ha scritto:
Ad inizio stagione ho avuto pure io dei problemi (la classica membrana) con i miei R1, dovendoli spedire in riparazione ho voluto provare un paio di XT Trail Ice 2013,sia per il prezzo d'acquisto che per come ne avevo sentito parlare da vari amici che li utilizzavano.. ho chiaramente cambiato freni e dischi.
Posso confermare la totale assenza di manutenzione e rumori in frenata,montati accorciato i tubi e spurgati.. dopo sono risultati veramente sempre pronti ed efficienti, ma la potenza frenante non è ai livelli degli R1, su questi XT e su vari giri che ho fatto l'ho valutata sull'80-85%, sia chiaro buona ma non paragonabile a formula... da notare che ho sempre montato rotori da 180 (ice) anteriori e posteriori e come peso con zaino etc etc viaggio sempre sui 105-110kg.
Rispetto a formula ho trovato una migliore modulabilità su fondi scassati, quello si.
Ora sto aspettando la nuova bike e ho deciso di dare fiducia a Shimano, monterà i nuovi XTR 985 che però mi risulta abbiano la regolazione di distanza leva e sia posizionata all'altezza del serbatoio.. purtroppo non li ho ancora visti dal vivo quindi mi fido delle notizie avute da conoscenti.Se non dovesse esserci questa regolazione mi seccherebbe alquanto!!!!
P.S. appena approfondito nella nuova monterò gli XTR K-M987.
Ottimo riscontro per gli XT. Grazie!
Guarda, gli XTR li monta un amico (Pietro Chinucci del team "Bici da Montagna" Viterbo) che pratica Enduro e gareggia a tutto il gareggiabile e con risultati che promettono bene: da molti ritenuto stella nascente del segmento. Se cercate in giro, capirete.
Detto ciò... lui è passato da Avid a Formula, con i T1, per poi optare per XTR Trail 2013 (180mm x2) Rispondendo alle stesse domane che vi pongo, ha affermato di aver trovato il freno ideale (cit. "questi XTR frenano anche un treno! E zero manutenzioni!!"). Lamentava nei T1 crisi lungo discese importanti, sfregamento dischi, ecc ...cosa che con gli XTR ha dimenticato. E vi assicuro che scende come un razzo.
Dei Saint invece?! Qualcuno ha esperienze degne di nota per preferirli agli XTR?! Il costo se nn erro è il medesimo degli XTR.
Grazzzzie :)
K
p.s. dacci poi riscontro degli XTR M985 come ne avrai modo. Grazie :)
»Kyashan«;6650839 ha scritto:
Good news, visto che come dicevo li ho preferiti ad altre marche!!!
Si non mancherò con il riscontro dei 985 ,anche se mi tocca aspettare Dicembre, purtroppo cambierà il mezzo e non avrò la possibilità di paragonarli nella stessa bike, ma non mancherò di riportare le mie esperienze!!
Sulla potenza assoluta dei 985 non mi sbilancio.
Però veramente con i 985 rallenti sempre, sempre ammesso che le ruote stiano toccando in terra.....
Okkio a scambiare la potenza con la prontezza di risposta intesa come tempo che passa da zero potenza frenante a massima potenza frenante.
Tutti i sistemi shimano fin dai tempi dei cantilever hanno sempre prediletto un intervento progressivo e mai secco, brusco. Questo permette anche alle mani meno esperte di trovare meglio la pinzata giusta.
Le decelerazioni a regime che permettono gli XTR sono notevolissime.
esistono impianti che hanno una risposta più pronta e secca (es magura) ma poi non garantiscono decelerazioni medie elevate.
generalmente pero quando uno approda ai freni XT o XTR, li si ferma. chi lascia XT lo fa solo per XTR o ad altro solo per grammomaniacità. almeno per quello che ho visto. XTR coniuga peso e prestazioni.
Se tanto mi da tanto la vite a brugola che regola la posizione della leva sui 985 non serve, non perché non funziona, ma perché mi da l'impressione che non serve. Il pompante compensa la corsa molto bene. Le pastiglie sono le stesse che si montano anche sui fratelli minori, alettate comprese. A me pare un altro pianeta sia rispetto agli elixir che rispetto agli rx.
E' poco che li uso, ma il buongiorno si vede dal mattino.
Mentre gli elixir se non si ha la competenza manutentiva sufficiente è meglio lasciarli (spurghi frequenti e pistoncini sempre incollati).
E' poco che li uso, ma il buongiorno si vede dal mattino.
Mentre gli elixir se non si ha la competenza manutentiva sufficiente è meglio lasciarli (spurghi frequenti e pistoncini sempre incollati).
Paolo G. cercando in rete info circa i Saint, mi sono ritrovato un tuo post "vecchiotto" dove lamentavi qualche anomalia tecnica. Hai risolto poi?! Mi sembra di aver capito di sì. Cosa ne pensi ad ora dei Saint?! Con un amico stiamo valutando di lasciare Formula per passare a Shimano ma... XTR Trail o Saint?! Grazie :)
p.s. poi ti aggiorno circa il Triad
p.s. poi ti aggiorno circa il Triad
Per potenza frenante intendo quella che ti permette di fermarti nel minor tempo possibile, le situazioni in cui ti trovi a "candela" sull'anteriore, chiaramente fondo permettendo... non sono un peso piuma in bike e su queste situazioni ho avuto modo di valutare la relativa differenza,sia per prova sia per necessità.
Avrei potuto cambiare disco anteriore con uno di maggior diametro,avrei potuto cambiare i tubi freno, avrei potuto cambiare tipo di pastiglie per provare a spremere più potenza, ma seppur inferiore agli R1 l'ho trovata soddisfacente.
Ripeto tralasciando il peso a favore degli R1 e la maggiore potenza frenante, per il resto mi sono sembrati validissimi, zero manutenzione ,zero rumori anche in giornate uggiose, decelerazione e prontezza sempre buone.
Vedi che ho deciso di provare i 985 sulla nuova bike, se non fossi rimasto contento di questi XT sarebbe stata la prima cosa che avrei fatto cambiare dal sivende .
Sul discorso della regolazione della leva dei 985 a me interessa poterla regolare come distanza dal manubrio a vuoto, per permettermi di continuare a frenare con l'indice senza utilizzare altre dita, esiste e funziona o non esiste ed è meglio che mi faccia montare il pompante dei 988 trail??
Mi stupirei non ci fosse sta regolazione...
Ad esser sincero, peso a parte, mi stupisce la tua affermazione riguardo la potenza maggiore dei Formula R1 rispetto agli Shimano Saint.
Posseggo un set di Formula R0 e per quanto riconosca siano degli ottimi freni, non mi sorprende la loro potenza. Non sempre hanno la stessa risposta alla frenata e rispetto il vecchio modello TheOne 2011 li trovo meno potenti. E i R0 sono il top Formula per uso "gravoso" Boh :×
Posseggo un set di Formula R0 e per quanto riconosca siano degli ottimi freni, non mi sorprende la loro potenza. Non sempre hanno la stessa risposta alla frenata e rispetto il vecchio modello TheOne 2011 li trovo meno potenti. E i R0 sono il top Formula per uso "gravoso" Boh :×
Un amico ci ha proposto di provare i tuoi Shimano Saint. lui è estremamente soddisfatto di questi freni
»Kyashan«;6651376 ha scritto:
gli R1 e i saint sviluppano praticamente la stessa potenza frenante, 104Nm e 105Nm rispettivamente.
Altra cosa e' il maggior peso dei saint ma anche l'uso per cui sono progettati. e cioe' molto gravoso che si dovrebbe tradurre in una superiore capacita' di dissipare il calore e di resistere al fading..anche se e' tutto da dimostrare. magari chiedendo a chi fa DH e ha usato entrambi.
in ambito XC/Trail con gli R1 difficilmente raggiungerai il loro limite (e se fosse, impariamo a frenare ;))
EDIT. ho dimenticato..104Nm e' la potenza degli R1racing..gli R1 normali tirano 107, indi piu' dei saint. Gli R0 arrivano a 124. se non ti impressionano, beh c'e' qualcosa che non va..non esiste freno piu' potente in termini di capacita' dei pistoncini di svilupparne
REDIT. per completezza, gli XTR tirano 110Nm
Molto interessante joordan.
Quindi a conti fatti, l'energia sviluppata dai R0 è superiore a tutti.
Per curiosità, ho anche spurgato di nuovo i R0 e la resa è migliorata anche se di poco.
Di norma, possedendo la regolazione FCS (valvola) dispongo questa con scarico totale, quindi svitando completamente per avere maggio corsa della leva è una risposta più graduale.
Domanda: se io carico tutto sul valore + (quindi avvito) ottengo una frenata più potente o semplicemente gestisco il feeleng della stessa, quindi la potenza rimane la medesima?!
Da quello che ho potuto apprendere, la valvola FCS non determina la potenza di frenata ma solo la risposta più o meni netta alla pinzata.
Grazie mille...
Kyashan
Quindi a conti fatti, l'energia sviluppata dai R0 è superiore a tutti.
Per curiosità, ho anche spurgato di nuovo i R0 e la resa è migliorata anche se di poco.
Di norma, possedendo la regolazione FCS (valvola) dispongo questa con scarico totale, quindi svitando completamente per avere maggio corsa della leva è una risposta più graduale.
Domanda: se io carico tutto sul valore + (quindi avvito) ottengo una frenata più potente o semplicemente gestisco il feeleng della stessa, quindi la potenza rimane la medesima?!
Da quello che ho potuto apprendere, la valvola FCS non determina la potenza di frenata ma solo la risposta più o meni netta alla pinzata.
Grazie mille...
Kyashan
»Kyashan«;6653863 ha scritto:
la FCS non cambia la potenza frenante (quantomeno stando a quanto dice formula) ma semplicemnte ne regola la prontezza. E' noto che i formula siano molto "on-off" ed ad alcuni potrebbe non piacere..a me per esempio piacciono così
la potenza frenante resta invariata ma potresti variare, variando la prontezza con FCS, il tempo di reazione per raggiungere la max pressione..ergo potrebbe sfalsarti il feeling di frenata. E' tutto molto soggettivo alla propria sensibilità.
sui freni, come su tutte le altre parti sensibili a gusti e problemi e comformazione del rider, io consiglio di fare ogni genere di prova sullo stesso percorso..perdi magari una giornata ma il setup ottimale della bici rende piu' di qualunque upgrade
gli RO sono quanto di piu' potente in commercio..credo possano essere battuti solo dai bi-pistoni di cui non ho i dati. Ma il pistone ovale assicura comunque una superficie di contatto con la pastiglia praticamente identica al bi pistone (che risulta ovviamente piu' piccolo di un pistone singolo)
L'FCS lo montavo pure io sugli R1, l'ho sempre usato esclusivamente quando il fondo umido o bagnato portava a perdere l'anteriore, ti porta ad avere un maggior dosaggio della potenza, se il fondo era compatto e stabile non ho mai sentito il bisogno di utilizzarlo tutto sul "+" e via!!!
Grandi ragazzi; grazie per i vostri pareri\esperienze.
Ma... i famosi Shimano Saint (a 4 pistoni) nn nn fanno gola a nessuno?! Credevo di trovare entusiasmo in rete ma... nn se ne parla; molto. Forse perché nn danno problemi? Curiosa sta cosa :)
Ma... i famosi Shimano Saint (a 4 pistoni) nn nn fanno gola a nessuno?! Credevo di trovare entusiasmo in rete ma... nn se ne parla; molto. Forse perché nn danno problemi? Curiosa sta cosa :)
Beh, mi avete convinto....ordinerò gli XTR Trail 2014!!
Sono proprio uno spendaccione
Facci sapere poi come ti trovi!!! :)