Shadow.Rider
Biker assatanatus
Bha... ci vorrebbe il video di quel tipo baffuto che ride a crepapelle narrando le invenzioni introdotte sulle MTB pur di cambiare gli standard e costingerci a cambiare bici
News Shimano ha brevettato una trasmissione senza forcellino
- Creatore Discussione Ser pecora
- Data di inizio
'sta storia dell'universale, mi pare come quello che in autostrada dice... ma guarda un po' chissà dove va tutta sta gente contromano
A parere mio da come si sono mosse le cose, questa volta sento odore di accordi... Sram non reclamerà nulla e Shimano si adeguerà ad usare il loro buco... è un qualcosa che porta vantaggi a tutta l’industria del ciclo e se ci pensate bene non porta nemmeno disagio all’utente finale (a differenza di boost, cannotti conici, perni da 15,ecc). Rimane comunque sempre la possibilità di usare l‘attuale interfaccia.
Gia ieri sera se ne parlava anche qui..
Gia ieri sera se ne parlava anche qui..
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È come la caramella Polo (boomers, a rapporto!)... non brevetti il buco, ma quello che ci sta attorno
E chi ci dice a noi non sian stati proprio loro a dire e a proporre a chi progetta cambi..." perchè non li facciamo così, che alla fine ci guadagnamo entrambi?"...a pensar mal è peccato, ma spesso...
sicuramente le 2 tipologie di industrie si parlano.E chi ci dice a noi non sian stati proprio loro a dire e a proporre a chi progetta cambi..." perchè non li facciamo così, che alla fine ci guadagnamo entrambi?"...a pensar mal è peccato, ma spesso...
sicuramente fare un "buco" uguale per tutti è una bella semplificazione per i telaisti ma anche per i produttori di deragliatori.
gli unici a restarci male saranno i produttori di forcellini...
Ma infatti, personalmente ritengo che i produttori di biciclette si siano un po' addormentati sulla questione: invece che mettersi d'accordo e fare loro un forcellino universale in primis (col relativo standard di "buco"), imponendo i produttori di trasmissioni di adeguarsi ad esso, hanno lasciato che fosse Sram ad imporre il suo di "buco".
Se il brevetto Shimano dovesse mai diventare un prodotto e non fosse compatibile con lo standard Sram, perché coperto da brevetto o per scelta e richiedendone uno nuovo, tutto il peso dei due standard sarebbe a carico dei produttori, che dovrebbero proporre tutta la gamma con l'opzione di due carri diversi. Cosa già complicata con le biammortizzate ma impossibile con le front/rigide.
Penso e spero che la ragionevolezza alla fine possa prevalere.
Non me ne intendo di burocrazia ma se Shimano a potuto brevettare quel sistema non vedo dove sia il problema a montarlo su telai con attacco UDH, il buco al telaio lo fa chi produce il telaio non SRAM
Bisogna vedere se i due buchi, per Sram e Shimano, sono uguali.
Credo proprio di sì, non vedo perché fare un perno di diametro diverso alla fine anche i forcellini allo lo stesso filetto per tutti i cambi, non è la stessa cosa?
Onestamente concordo con questa ipotesi , sarebbe follia per i produttori produrre carri dedicati a Shimano o Sram a meno che sia possibile produrre carri con adattatori/boccole per ospitare due standard Soluzione che non va d’accordo con la semplificazione ed i costi di produzione .
Come osservava anche @sembola nell'altro thread https://community.mtb-mag.com/t/il-...-mondo-delle-trasmissioni.409958/post-9329710 anche un foro, se funzionale al design, è brevettabile.
In aggiunta anche i due abstract dei brevetti depositati da SRAM (forcellino UDH e deragliatore ad attacco diretto) sono sibillini circa, appunto, il foro.
Detto questo siamo nell'ambito della pura speculazione: finché non sarà presente un secondo player nell'offerta del deragliatore ad attacco diretto non sapremo mai se il foro in cui si aggancia è proprietario SRAM o meno.
Non darei comunque per scontato che quel "buco" appartenga al produttore della bici.
Ultima modifica:
Tanto per ricostruire la storia... Shimano è quella che ci ha rotto l'anima per anni col Shadow Plus dicendo che il deragliatore era meno esposto a botte varie blah, blah, blah... e SRAM manda avanti deragliatori sempre con attacco tradizionale. Addirittura dopo un po', non da parte di non so chi, arriva addirittura il forcellino direct mount in cui il deragliatore Shimano era fissato senza la prolunga aggiuntiva del Shadow Plus. SRAM passa al monocorona a 11v e 12v sempre con attacco tradizionale. Shimano per non prendere il treno accrocchia soluzioni monocorona con varianti di quello che ha già a catalogo. Ma per far supportare bene il 46 ad un XT-M8000 era meglio montare un Goat Link al posto della protesi originale Shadow Plus.
Colpo di scena: Shimano introduce trasmissioni a 12v ed il deragliatore torna all'attacco tradizionale, ma non è argomento da marketing e nessuno ne parla...
Ora SRAM attacca il cambio al perno e Shimano evidentemente per l'ennesima volta in ritardo nello sviluppo fa pubblicare la notizia di questo brevetto come a dire "ma noi l'avevamo già pensato"....
A parte che queste diatribe sembrano solo fatte per dar lavoro agli avvocati, la domanda sorge spontanea: ma non è che ce state a pijià per il
???
Colpo di scena: Shimano introduce trasmissioni a 12v ed il deragliatore torna all'attacco tradizionale, ma non è argomento da marketing e nessuno ne parla...
Ora SRAM attacca il cambio al perno e Shimano evidentemente per l'ennesima volta in ritardo nello sviluppo fa pubblicare la notizia di questo brevetto come a dire "ma noi l'avevamo già pensato"....
A parte che queste diatribe sembrano solo fatte per dar lavoro agli avvocati, la domanda sorge spontanea: ma non è che ce state a pijià per il
???
Quando mi sveglio ogni mattina il mio pensiero va sempre al maledetto forcellino, ed è anche con lui in mente che mi addormento. Per fortuna ora mi risolvono il problema della vita, grazie!
non è questione di essersi addormentati... a loro faceva comodo vendere forcellini proprietari a 20-30euro!
Bah, non pare un gran business: il forcellino è un componente sacrificabile (nonché persino ripristinabile entro certi limiti) e non consumabile.
Peraltro un forcellino universale dei produttori non avrebbe azzerato l’income sul ricambio, come invece probabilmente ha fatto l’UDH.
Shadow.Rider
Biker assatanatus
Veramente il deragliatore l'XT-M8000 a me funziona a meraviglia con il resto della trasmissione 12V Shimano... con tanto di ShadowPlus e cassetta 10-51Tanto per ricostruire la storia... Shimano è quella che ci ha rotto l'anima per anni col Shadow Plus dicendo che il deragliatore era meno esposto a botte varie blah, blah, blah... e SRAM manda avanti deragliatori sempre con attacco tradizionale. Addirittura dopo un po', non da parte di non so chi, arriva addirittura il forcellino direct mount in cui il deragliatore Shimano era fissato senza la prolunga aggiuntiva del Shadow Plus. SRAM passa al monocorona a 11v e 12v sempre con attacco tradizionale. Shimano per non prendere il treno accrocchia soluzioni monocorona con varianti di quello che ha già a catalogo. Ma per far supportare bene il 46 ad un XT-M8000 era meglio montare un Goat Link al posto della protesi originale Shadow Plus.
Colpo di scena: Shimano introduce trasmissioni a 12v ed il deragliatore torna all'attacco tradizionale, ma non è argomento da marketing e nessuno ne parla...
Ora SRAM attacca il cambio al perno e Shimano evidentemente per l'ennesima volta in ritardo nello sviluppo fa pubblicare la notizia di questo brevetto come a dire "ma noi l'avevamo già pensato"....
A parte che queste diatribe sembrano solo fatte per dar lavoro agli avvocati, la domanda sorge spontanea: ma non è che ce state a pijià per il
La possibilità che ci stanno a pija per il
è assai alta
si può dire lo stesso della maggior parte dei componenti proprietari eppure la storia del ciclismo è piena. Anzi, era rimasto uno dei pochissimi pezzi per cui eri obbligato a rivolgerti al produttore della bici ma ora stanno ricomiciando a tirarne fuori altri (serie stezo con passaggio cavi, reggisella e ammo ''su misura'', KIS ecc...).
Nell'industria dell'auto la vendita dei ricambi ''proprietari'' è una fetta di mercato importantissima e nel ciclo non vogliono certo lasciare tutto in mano ai fornitori di componenti.
non è che ora il forcellino lo produce solo SRAM... la maggior parte dei produttori realizza e monta il proprio, la differenza è che adesso se Santacruz ti chiede 35Euro per il ricambio puoi mandarli a quel paese e prenderne uno da 10euro.