scelta nuova bici

TUCKER

Sulla via del ritorno
10/9/07
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CAMAIORE (LUCCA)
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Bike
Mondraker duneR 2012
Su bici da all mountain o enduro il chilo in più o in meno non ha importanza dipende molto dalla geometria la mia zesty di taglia xl è oltre i 14 kg ma ti posso garantire che si pedala benissimo anche su salite cattive e faccio uscite anche di 50 km e oltre senza difficoltà , la specy è più adatta all'enduro ma ti posso garantire che si pedala molto bene anche quella !!! Comunque la scelta della bici è sempre un dilemma e sul mercato ora come ora c'è veramente molto hai mai pensato alla cannondale jekyll è un mezzo veramente versatile ee non andresti a spendere più di 3000 euro per un allestimneto di tutto rispetto !!!

Hai ragione ma primo io volevo spendere moooolto meno e cannondale per quanto mi riguarda l'ho sempre reputata una delle migliori per la salita ma una delle peggiori per la discesa e siccome io fatico si per il gusto di conquistare la cima ma maggiore per me è la soddisfazione di venire giu a balestra e tornare a casa sano :duello:
 

TheMTBiker

Biker serius
20/7/10
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io valuterei seriamente le Canyon, per una full nuova sotto i 3000€ di listino non puoi trovare di meglio come rapporto qualità prezzo.
Canyon Al 6.0 + € 1799, esc. 150-150, peso 13.40
http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=3039#tab-reiter2
Canyon Al 7.0 +€ 2199, esc. 150-150, peso 13.20
Canyon Strive Al 7.0 € 2.299, esc 160-160, peso 14,30, pesa come la spicy ma ha un montaggio totalmente superiore.
Ho cercato per un anno una full decente ma:
- prenderla USATA si rischia con le manutenzioni di pagarla quasi come nuova
- prenderla NUOVA con meno di 3000€ di listino non c'è niente che sia davvero degno di nota.
E' un po come chi vuole una front di ottimo livello ma può spendere meno di 1.500€, non si trova nulla di valido sul nuovo, a meno che non si va su marche come Canyon o Radon, anche se la prima mi sembra molto più apprezzata mediamente.
Cmq sia la Reign 1 valla almeno a provare, costa 3000€ di listino e sec me a 2500/2600 la prendi ed è un mezzo strepitoso. Se anche non sei capace ad andare in discesa vai che è una meraviglia ed in salita anche a forca estesa a 150 non si ribalta mai, al contrario della vecchia front che avevo o anche di una sua concorrete che è la scott genius con la forca davanti addirittua abbassata a 120.
Sarò stressante, ma provala e poi valuta. Io qnd ho iniziato ad usarla no credevo fosse possibile...
Tieni anche presente che il peso non sempre è vincolante e soprattutto non in tutte le cose il minor peso è vantaggioso, soprattutto in discesa osalite molto pendenti dove la bici tende al ribaltamento, per dire: la scott pesa 12,5 kg ed in certe salite usavo il 22 davanti ed il 36 dietro meno di così non si può, 3 gg dopo, stesso meteo e salita con la giant salivo con la stessa fatica con il 22 davanti ma dietro tenevo la terza corona, e la giant su carta pesa 13,5 kg, ben un kg in più!

Salve Gufetto,
vedo che sei rimasto piacevolmente colpito dall'efficienza della tua Reign e ne sono veramente contento. Ad ogni modo, da possessore soddisfatto di una Genius 20 del 2011, mi sento in dovere di intervenire specialmente in questo topic, dove c'è qualcuno che cerca consigli per l'acquisto di una nuova bike e che, potrebbe rimanere colpito da giudizi eccessivamente entusiastici su una bike che sulla carta, almeno in taluni aspetti, non dovrebbe presentare queste caratteristiche che tu decanti. Lo dico perchè poi qualcuno potrebbe rimanerci male quando ci sale sopra e scopre che non è poi così tutto facile. Dire che una Reign, una bici con geometria da AM/enduro, sia più performante in salita di una trail bike come la Genius, può solo voler dire che il setup della genius che hai utilizzato era completamente sballato. E questo può succedere tranquillamente con una bike "complessa" sotto questo aspetto come la Genius. Nessuno delle persone che conosco, sicuramente più esperte di me nel settore, quando ho raccontato queste tue impressioni mi ha voluto credere. Addirittura un mio amico che l'ha provata, ha detto che, a confronto, in salita è più pedalabile il Nomad (che lui ha). Poi, per quanto riguarda la discesa, non vi sono dubbi che vada meglio della Genius, anzi sarebbe strano il contrario....

Come sempre, è valido il discorso che le bici andrebbero prima provate e poi scelte in base a cosa si vuole prediligere: si vuole andare forte in discesa in assoluta sicurezza? Sicuramente la Reign, senza il minimo dubbio, o una bici con le geometrie più adatte alla discesa! Si vuole andare veloce in salita e si predilige l'agilità? Secondo me la Genius è migliore sotto questo aspetto; ma non solo la Genius, ma in generale tutte quelle bici con le caratteristiche simili alla Genius (mi viene in mente la Stumpy, ad esempio, ma ce ne sono molte altre).
Non dimentichiamoci tra l'altro che la Genius è stata utilizzata nelle gare di marathon di coppa del mondo e nel 2003, se non ricordo male, con Frischknecht l'ha pure vinta! :medita:

Comunque, da quello che dice TUCKER, credo che in questo caso il mezzo più adatto alle sue esigenze sia una bici come la Reign.


Ciaoooo
 

Gufetto

Biker ultra
28/6/11
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Salve Gufetto,
vedo che sei rimasto piacevolmente colpito dall'efficienza della tua Reign e ne sono veramente contento. Ad ogni modo, da possessore soddisfatto di una Genius 20 del 2011, mi sento in dovere di intervenire specialmente in questo topic, dove c'è qualcuno che cerca consigli per l'acquisto di una nuova bike e che, potrebbe rimanere colpito da giudizi eccessivamente entusiastici su una bike che sulla carta, almeno in taluni aspetti, non dovrebbe presentare queste caratteristiche che tu decanti. Lo dico perchè poi qualcuno potrebbe rimanerci male quando ci sale sopra e scopre che non è poi così tutto facile. Dire che una Reign, una bici con geometria da AM/enduro, sia più performante in salita di una trail bike come la Genius, può solo voler dire che il setup della genius che hai utilizzato era completamente sballato. E questo può succedere tranquillamente con una bike "complessa" sotto questo aspetto come la Genius. Nessuno delle persone che conosco, sicuramente più esperte di me nel settore, quando ho raccontato queste tue impressioni mi ha voluto credere. Addirittura un mio amico che l'ha provata, ha detto che, a confronto, in salita è più pedalabile il Nomad (che lui ha). Poi, per quanto riguarda la discesa, non vi sono dubbi che vada meglio della Genius, anzi sarebbe strano il contrario....

Come sempre, è valido il discorso che le bici andrebbero prima provate e poi scelte in base a cosa si vuole prediligere: si vuole andare forte in discesa in assoluta sicurezza? ed anche alle sensazioni. Sicuramente la Reign, senza il minimo dubbio, o una bici con le geometrie più adatte alla discesa! Si vuole andare veloce in salita e si predilige l'agilità? Secondo me la Genius è migliore sotto questo aspetto; ma non solo la Genius, ma in generale tutte quelle bici con le caratteristiche simili alla Genius (mi viene in mente la Stumpy, ad esempio, ma ce ne sono molte altre).
Non dimentichiamoci tra l'altro che la Genius è stata utilizzata nelle gare di marathon di coppa del mondo e nel 2003, se non ricordo male, con Frischknecht l'ha pure vinta! :medita:

Comunque, da quello che dice TUCKER, credo che in questo caso il mezzo più adatto alle sue esigenze sia una bici come la Reign.


Ciaoooo

Guarda, posso dirti di non essere molto d'accordo :rosik:.
Sicuramente sono entusiasta della reign, sicuramente la genius non era settata al massimo ed è difficilissima da settare se sei niubbo se non impossibile, senza contare il problema della tensione del cavo di blocco che rompe sempre le scatole ed incide tantissimo sul set-up, cmq anche la reign è stettata alla bene meglio, detto ciò il sag nella genius era corretto, le pressioni anche, così come la posizione in pedalata. Però il tc se sali in piedi sui pedali o forzi sui pedali va in crisi e bobba a prescidnere dal set up, sulla giant con il propedal ti garantisco che devi impegnarti per farla bobbare, ma perchè è la geometria del carro ad essere poco sensibile non è tanto l'ammo a fare la differenza...ho rispolverato un po i quaderni di fisica quando studiavamo le "leve" e per come è concepito il carro maestro è meno sensibile alle spinte dall'alto, è fisica e non set-up e la differenza è prorpio nella parte inferiore del carro. Questo rende l'ammo scott fondamentale per il funzionamento ed è anche più sollecitato rispetto al fox di gaint. Ovvio, la genius in lock out è granitica mentre la giant molto meno, ma se metti il blocco non bobba cmq e nella genius il blocco cmq l'ho usato 3 volte su asfalto, su giant devo ancora usarlo,ho usato di rado il propedal, figurati. Ora che ho una full capisco chi dice che nelle trial/am/enduro il blocco è una cavolata quasi inutile, considerando quanto è meno scorrevole e performante un ammo con il blocco rispetto ad uno senza, ed ora con la reign sto rivalutando in negativo anche la forcella abbassabile.
In salita, oltre a non sentirsi per nulla il kg in più, il ribaltamento è dovuto alla geometria del telaio e dell'angolo della sella, dove con la scott salivo con la forca a 120 mm e tendeva ad impennarsi (ed a 150mm era impossibile andar su) con la giant sono salito a 150 mm senza problemi e sulla carta anche qui la scott per geometria dovrebbe essere favorita, ma nell'atto pratico non è così. Anche perchè qnd presi la scott avevo le stesso entusiasmo della reign, se non di più visto che era la prima full ed esteticamente è molto più bella, ma i limiti li ho notati da subito. Vista la mia carenza tecnica, dubito fortemente che con il giusto set up si possa colmare così tanta differenza perchè se commetto gli errori lo facio cn entrmabe.
Poi come mi spieghi il discorso pedalabilità? perchè a parità di percorso con la genius di 1 kg in meno sono arrivato a casa più stanco? Miei amici non allenati hanno notato subito la differenza, la scott è leggera da tirar su a mano ma pedalarla è più pesante. A mio modesto parere uno senza gamba allenata nota subito questo aspetto, e 3 su 3 me lo hanno confermato dopo averle provate.
Avendole provate entrambe posso dirti con tranquillità questo:
se sei votato all XC/Trail la genius va benissimo forse è la più versatile sul mercato, ma se invece pratichi Trail/AM la Reign è un altro pianeta. In XC la Genius è avvantaggiata dal peso inferiore, sempre sulla carta, nella realtà il kg non si sente..
Poi la Genius è un po più agile sullo stretto essendo più morbida.
Basti guardare anche le scelte aziendali ed il successo sul mercato delle 2 bici. La genius è stata rivoluzionata perchè, forse incompresa dal mercato, ma ha grossi limiti, è incredibile quanto costi l'ammo dietro per esempio, quanto sia difficile settarla anche per utenti esperti, insomma la genius non è una bici da niubbo, troppo complicata e se non hai un sivende competente non te la godrai mai :il-saggi:...
La Reign invece sono anni che ha questo sistema e sembra che la politica sia continuare con quello visto che estremamente performante. Ed essendo più semplice da settare è facile trovarci feeling.
Poi rispetto l'opinione di tutti, ma le impressioni che mi hanno dato sono quelle descritte. Poi anche la distanza, percorso e meteo di confronto erano identici. Anzi, la scott l'ho usata l'ultima volta domenica, quindi ero anche più riposato, mentre la Reign l'ho provata martedì che la mattina ho lavorato e mi sono alzato presto.
La Nomad non so come si pedali, ma per i miei gusti, per quello che costano quei telai deve PER FORZA andar meglio della reign e della genius, perchè con i soldi che prendi un nomad nuovo ci compri a momenti una genius o una Reign complete, sta differenza di prezzo si deve vedere, se no è follia :nunsacci:
Ribadisco, ero sopreso ad ogni pedalata, non credevo potesse davvero esserci questa differenza così netta e marcata.
Cmq sia io le Lepierre non le conosco e non posso paragonarle a giant. Non è neanche esorta all'acquisto, ma ho esortato a PROVARE la reign prima di bocciarla a prescindere, perchè la MIA esperienza non deve essere di riferimento, ma il dubbio penso sia doveroso porselo, soprattuto quando si spendo dei 2-3000 € :celopiùg:
 

TheMTBiker

Biker serius
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No no, io non boccio la reign assolutamente. Anzi...

Anch'io rispetto il parere di tutti, quello che non riesco a farmi tornare è solo la tua esperienza negativa su alcuni aspetti che sono proprio i punti di forza di una bici full con 150 di escursione come la genius. Anche la tendenza al ribaltamento la trovo singolare visto che come angolo sella le due bici sono uguali (73,5 gradi), la genius è più chiusa per quanto riguarda il tubo sterzo, ma in salita conta poco.

La mia esperienza a riguardo è esattamente al contrario: per abbassare la forcella devo avere davanti un muro. Pensa che all'ultima uscita, un mio amico con una front si lamentava che la bici tendeva ad impennarsi, io andavo su senza neanche spostare il peso in avanti.
Ecco perchè ho insistito sul fatto che potevi avere un setup non ottimale sulla tua.

Tutto qua.
 

TUCKER

Sulla via del ritorno
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Mondraker duneR 2012
ho trovato una mondraker dune r del 2012 pari al nuovo a circa 2000 euri che ne dite?? è montata di serie in piu ha il reggisella telescopico e ruote fulcrum red metal.... secondo me è molto bella...
come geometrie mi sembrano simili alla reign..
 

Gufetto

Biker ultra
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No no, io non boccio la reign assolutamente. Anzi...

Anch'io rispetto il parere di tutti, quello che non riesco a farmi tornare è solo la tua esperienza negativa su alcuni aspetti che sono proprio i punti di forza di una bici full con 150 di escursione come la genius. Anche la tendenza al ribaltamento la trovo singolare visto che come angolo sella le due bici sono uguali (73,5 gradi), la genius è più chiusa per quanto riguarda il tubo sterzo, ma in salita conta poco.

La mia esperienza a riguardo è esattamente al contrario: per abbassare la forcella devo avere davanti un muro. Pensa che all'ultima uscita, un mio amico con una front si lamentava che la bici tendeva ad impennarsi, io andavo su senza neanche spostare il peso in avanti.
Ecco perchè ho insistito sul fatto che potevi avere un setup non ottimale sulla tua.

Tutto qua.

Si si non volevo dire che non rispetti ilpensiero altrui, ci mancherebbe :prost:
Nel confronto front-genius la penso come te. Io ho testato punti dove con la mia vecchia Canyon Al tendevo a ribaltarmi mentre con il genio con la forca a 120 mm andavo su benissimo e con la stessa fatica che facevo con la front la genius la potevo tenrfe a 150 mm. Il punto è che Giant lo fa ancora a 150 mm e non c'èproprio bisogno di abbassare.. :OOO:
La tendenza a non ribaltarsi è senza dubbio un punto di forza delle Genius rispetto alla stragrande maggiornaza delle bici, ad eccezione della Reign, è una mia personale esperienza ma non solo mia, ti invito a leggere il topic dedicato alla REign, dove troverai conferma di molti utenti che hanno cambiato la talas con float perchè inutile e soprattutto perchè spesso qnd si raggiungevano pendenze che portavano la riegn a ribaltarsi a 150 mm magari a 120 mm non si ribalta, ma ci vuole anche la gamba per spingerla oltre un certo limite. Ti invito a provarla, magari rimarrai convinto della superiorità di genius (che è pur un gran ferro) ma ho grandi aspettative che invece rimarrai piacevolmente sorpreso dalla potenzialità della reign. :celopiùg:
 

Robrider

Biker superioris
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ho trovato una mondraker dune r del 2012 pari al nuovo a circa 2000 euri che ne dite?? è montata di serie in piu ha il reggisella telescopico e ruote fulcrum red metal.... secondo me è molto bella...
come geometrie mi sembrano simili alla reign..

Se è in buone condizioni non è male tenuto conto del telescpico e upgrade delle ruote tieni conto che è praticamente assemblata come la mia zesty che ho preso nuova quasi a quel prezzo ovviamente senza gli optional !!! Però se non ci sono particolari manutenzioni da fare tipo freni , pneumatici revisioni varie tienila sicuramente in considerazione ma vale sempre la regola di provarle le bici bisogna sentirsele addosso !!! Ritornando ai discorsi precedenti i settaggi sono fondamentali con la mia in salita non ho nessun problema a volte non blocco neanche la forca e ne ammo e pedalo in tutta tranquillità anzi sullo sconnesso con i giusti pneumatici a un grip formidabile e per quanto riguarda la discesa anche se non è nata per l'enduro si difende bene apro tutto e sfrutto in pieno tutti i 150 di escursione incollato per bene a terra !!
 

luke2512

Biker urlandum
ciao a tutti
io fossi in te cercherei una foxy 2012 nuova, di listino costa sui 2300E
penso che con 1900E riesci a portarla a casa monta fox davanti e dietro da 140mm e x9 sram con freni avid
Foxy.jpg
io per budget ho trovato una traker rr da listino 2100E a casa per 1550E
colori team 2012 e sono contentissimo
bici nuova più soddisfazione e meno carogna sulla schiena!!!!!
 

Robrider

Biker superioris
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Dimenticavo sino a non molto tempo fa si trovavano gt nuove 2012 a prezzi veramente buoni un amico si è portato a casa una gt carbon pro a 2700 e specialized stj 2012 da 26 secondo me se ne trovano ancora !! Prima di acquistare la zesty avevo preso in considerazione anche la bmc è una marca che sta venendo fuori bene e sta puntando all'enduro con i modelli trailfox bene assemblata
 

TUCKER

Sulla via del ritorno
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Mondraker duneR 2012
ciao a tutti
io fossi in te cercherei una foxy 2012 nuova, di listino costa sui 2300E
penso che con 1900E riesci a portarla a casa monta fox davanti e dietro da 140mm e x9 sram con freni avid
Vedi l'allegato 171513
io per budget ho trovato una traker rr da listino 2100E a casa per 1550E
colori team 2012 e sono contentissimo
bici nuova più soddisfazione e meno carogna sulla schiena!!!!!

con 100 euro in piu ho trovato una dune r del 2012 praticamente senza un graffio