Ruote e Gomme per Enduro/AM - parte tredici

30x26 · 17/11/21

tradotto con google, dal sito tedesco di maxxis https://maxxistires.de/technologie/gummimischungen/
per quelli che la mescola piu' morbida e' sempre la migliore indipendentemente da quel che dice il produttore....:

"IMPORTANTE A basse temperature del pavimento (sotto i 6°C) si sconsiglia l'utilizzo delle miscele 3C MaxxTerra e 3C MaxxGrip. I componenti morbidi nei tunnel centrale ed esterno tendono a indurirsi con il freddo. Ciò può comportare perdite di prestazioni in curva e - a seconda della durata di utilizzo - difetti ottici come crepe nella "transizione" della miscela sui fianchi. Le nostre miscele DualCompound, che sono insensibili alla temperatura e offrono sempre le stesse prestazioni, sia a -15° che a +20° Celsius, funzionano molto meglio al freddo"

30x26 · 17/11/21

rickyvic ha scritto:
Precedentemente qualcuno ha parlato di mescola micheli gumx magix.
Non bisogna dare retta a quella storia contorta che avevano fatto i marketer qualche anno fa.
La gumx (o la gumx-3d) sono mescole piu dure e con una base meno rigida.
La magix (3d anche qua) sono mescole con strato sotto piu duro e sopra piu morbido, cioe' mescola da gara per chi vuole grip e rigidita della carcassa per tenere in curva.

il supporto morbido serve a favorire la deformazione per ottenere l'impronta a terra adeguata in presenza di basse sollecitazioni, il supporto duro serve a mitigare la deformazione in presenza di forze importanti. stai dicendo la stessa cosa di michelin. non e' un discorso di marketing, anche perche' non vedo cosa ci guadagnerebbero a distinguerle in quel modo, evidentemente michelin pensa che l'impronta a terra sia piu' importante della mescola.

ammericano · 17/11/21

Foglie bagnate: mi lascio guidare dalla forza che permea l’universo

Loklokis · 17/11/21

30x26 ha scritto:
tradotto con google, dal sito tedesco di maxxis https://maxxistires.de/technologie/gummimischungen/
per quelli che la mescola piu' morbida e' sempre la migliore indipendentemente da quel che dice il produttore....:

"IMPORTANTE A basse temperature del pavimento (sotto i 6°C) si sconsiglia l'utilizzo delle miscele 3C MaxxTerra e 3C MaxxGrip. I componenti morbidi nei tunnel centrale ed esterno tendono a indurirsi con il freddo. Ciò può comportare perdite di prestazioni in curva e - a seconda della durata di utilizzo - difetti ottici come crepe nella "transizione" della miscela sui fianchi. Le nostre miscele DualCompound, che sono insensibili alla temperatura e offrono sempre le stesse prestazioni, sia a -15° che a +20° Celsius, funzionano molto meglio al freddo"

Si... secondo me è un modo di pararsi il culo. Cioè credo che sia fisiologica la cosa. Se una gomma è morbida, col freddo cala di prestazioni. Se una gomma è già un dura.. di certo non peggiora.
È più un consiglio per i neofiti. Che magari prendono in mano la bici col primo freddo pensando sia tutto uguale e poi cappottano.

Poi se non sbaglio tutte le gare di ews e dh si svolgono in stagioni calde quindi avrebbe poco senso sviluppare mescole specifiche invernali. Forse adesso con l'avvento delle ebike, e maggiore fondi nel settore, cambieranno le cose..

Detto ciò, se prendi una gomma gravity, come l'Assegai, noterai che nella carcassa DH o DD non esiste la dual.. Ma solo maxxgrip. Quindi d'inverno non vendono più il loro nuovo gioiellino?

Boh non so..

gargasecca · 17/11/21

Loklokis ha scritto:
Si... secondo me è un modo di pararsi il culo. Cioè credo che sia fisiologica la cosa. Se una gomma è morbida, col freddo cala di prestazioni. Se una gomma è già un dura.. di certo non peggiora.
È più un consiglio per i neofiti. Che magari prendono in mano la bici col primo freddo pensando sia tutto uguale e poi cappottano.

Poi se non sbaglio tutte le gare di ews e dh si svolgono in stagioni calde quindi avrebbe poco senso sviluppare mescole specifiche invernali. Forse adesso con l'avvento delle ebike, e maggiore fondi nel settore, cambieranno le cose..

Detto ciò, se prendi una gomma gravity, come l'Assegai, noterai che nella carcassa DH o DD non esiste la dual.. Ma solo maxxgrip. Quindi d'inverno non vendono più il loro nuovo gioiellino?

Boh non so..

Corretto...e non abbiamo MAI parlato o consigliato rispetto alle temperature...ma rispetto al fondo.
Anche il telescopico e la forcella peggiorano quando parti a 0° o anche meno...è fisiologico...come la gomma.

shrubber83 · 17/11/21

Loklokis ha scritto:
Si... secondo me è un modo di pararsi il culo. Cioè credo che sia fisiologica la cosa. Se una gomma è morbida, col freddo cala di prestazioni. Se una gomma è già un dura.. di certo non peggiora.
È più un consiglio per i neofiti. Che magari prendono in mano la bici col primo freddo pensando sia tutto uguale e poi cappottano.

Poi se non sbaglio tutte le gare di ews e dh si svolgono in stagioni calde quindi avrebbe poco senso sviluppare mescole specifiche invernali. Forse adesso con l'avvento delle ebike, e maggiore fondi nel settore, cambieranno le cose..

Detto ciò, se prendi una gomma gravity, come l'Assegai, noterai che nella carcassa DH o DD non esiste la dual.. Ma solo maxxgrip. Quindi d'inverno non vendono più il loro nuovo gioiellino?

Boh non so..

anche quando correvo in pista, le mescole da usare col freddo erano quelle dure. quelle morbide si strappavano pesantemente e si rovinavano subito

non mi sembra pararsi il culo, mi sembra un consiglio dato dal produttore

Guxx · 17/11/21

rolly ha scritto:
Complimenti!!! Bellissimo sentiero.
Ci fossero da me cosi.

Grazie @rolly.
Sì, la location merita e molti biker di zona fanno cose impressionanti in quelle discese. Meriterebbe lasciare la bici a casa, salire in auto e appostarsi lungo i tracciati per ammirarli.

diabolikone · 17/11/21

Loklokis ha scritto:
Assegai ancora meglio ma.. Deve essere maxxgrip e l'unico formato leggero da 29 pesa 1,2kg reali.

magari fosse "solo" 1,2 kg reali...in realtà è più vicina a 1,3

Loklokis · 17/11/21

shrubber83 ha scritto:
anche quando correvo in pista, le mescole da usare col freddo erano quelle dure. quelle morbide si strappavano pesantemente e si rovinavano subito

non mi sembra pararsi il culo, mi sembra un consiglio dato dal produttore

Ok.. Allora ricordo che il produttore dichiara che la pressione minima dell'assegai sia 2,5bar (35psi)

dduck76 · 17/11/21

Loklokis ha scritto:
Assegai ancora meglio ma.. Deve essere maxxgrip e l'unico formato leggero da 29 pesa 1,2kg reali.

Pensa alla mescola che è la cosa più importante. Dal tuo pneumatico (che non si sa che mescola usavi) ad un maxxgrip c'è il mondo. Il dhr2 andrà benissimo, oltre non andrei se non hai bisogno.

Edit: se per dire usavi una mescola dual.. Anche con un maxxterra ti troverai benissimo.

Il forekaster era dual di mescola,non lo fanno max terra ma solo maxx speed.
Grazie per le dritte,il dual lo mettero' solo piu al posteriore a sto punto

Loklokis · 17/11/21

Loklokis ha scritto:
Ok.. Allora ricordo che il produttore dichiara che la pressione minima dell'assegai sia 2,5bar (35psi)

Quindi ragazzi, d'inverno mi raccomando mescola dual e pressione da 2,5bar! ma è la minima consentita, se siete pesanti dovete alzare!

A parte gli scherzi... voi provate pure. Poi se trovare un effettivo miglioramento di prestazioni, mi rimangio tutto! Si impara sempre qualcosa di nuovo!

Il_Tasso · 17/11/21

* ironia ON*
Strano che con un Forekaster in mescola dual all'anteriore tu avessi problemi su umido viscido e pietre bagnate.
* ironia OFF *
Appoggio in toto il DHR2 maxxgrip.

fafnir · 17/11/21

30x26 ha scritto:
tradotto con google, dal sito tedesco di maxxis https://maxxistires.de/technologie/gummimischungen/
per quelli che la mescola piu' morbida e' sempre la migliore indipendentemente da quel che dice il produttore....:

"IMPORTANTE A basse temperature del pavimento (sotto i 6°C) si sconsiglia l'utilizzo delle miscele 3C MaxxTerra e 3C MaxxGrip. I componenti morbidi nei tunnel centrale ed esterno tendono a indurirsi con il freddo. Ciò può comportare perdite di prestazioni in curva e - a seconda della durata di utilizzo - difetti ottici come crepe nella "transizione" della miscela sui fianchi. Le nostre miscele DualCompound, che sono insensibili alla temperatura e offrono sempre le stesse prestazioni, sia a -15° che a +20° Celsius, funzionano molto meglio al freddo"

Se devo girare col dual anteriore prenoto già il dentista per lunedì mattina!

30x26 · 17/11/21

shrubber83 ha scritto:
non mi sembra pararsi il culo, mi sembra un consiglio dato dal produttore

piu' di un consiglio, e' una affermazione lapidaria non passibile di interpretazioni personali. tra l'altro consigliano gomme piu' economiche, non traendone neppure un vantaggio economico. sta al buon senso del consumatore accettalo e magari approfondire cosa ci sia dietro ad affermazioni sorprendenti.

il punto vero e' che le mescole non degradano tutte allo stesso modo con la temperatura, dipente dai componeti chimici e da quale sia la temp. standard di utilizzo in fase di progetto. esattamente come per le auto dove una gomma invernale-4stagioni-estiva hanno range di temp ottimale diversi.
poi certamente ci sono mescole migliori di altre , magari studiate da colossi piu' potenti o sviluppate dai guru della chimica (mi risulta che la stessa persona abbia lavorato a molti top di gamma di brand diversi ma non maxxis).

fafnir · 17/11/21

30x26 ha scritto:
piu' di un consiglio, e' una affermazione lapidaria non passibile di interpretazioni personali. tra l'altro consigliano gomme piu' economiche, non traendone neppure un vantaggio economico. sta al buon senso del consumatore accettalo e magari approfondire cosa ci sia dietro ad affermazioni sorprendenti.

il punto vero e' che le mescole non degradano tutte allo stesso modo con la temperatura, dipente dai componeti chimici e da quale sia la temp. standard di utilizzo in fase di progetto. esattamente come per le auto dove una gomma invernale-4stagioni-estiva hanno range di temp ottimale diversi.
poi certamente ci sono mescole migliori di altre , magari studiate da colossi piu' potenti o sviluppate dai guru della chimica (mi risulta che la stessa persona abbia lavorato a molti top di gamma di brand diversi ma non maxxis).

Maxxis ha detto che le prestazioni della mescola dual sono uguali fra temperature alte e basse, il problema è che davanti fa pena già col caldo, quindi nella migliore delle ipotesi farà pena uguale col freddo...

Il_Tasso · 17/11/21

Esatto, tra una mescola che fa schifo sempre ed una che fa schifo sotto i 6°, la scelta è piuttosto facile.

J.Pedro · 17/11/21

dduck76 ha scritto:
Il forekaster era dual di mescola,non lo fanno max terra ma solo maxx speed.
Grazie per le dritte,il dual lo mettero' solo piu al posteriore a sto punto

A me la Laufey veniva con forekaster davanti e rekon dietro, ho preso un dhr2 davanti e ho due ruote per dietro, la rekon per secco e ora proverò la forekaster per umido che mi sembra più adatta.

dduck76 · 17/11/21

Il_Tasso ha scritto:
* ironia ON*
Strano che con un Forekaster in mescola dual all'anteriore tu avessi problemi su umido viscido e pietre bagnate.
* ironia OFF *
Appoggio in toto il DHR2 maxxgrip.

In realtà se uno guarda lo schema di Maxxis il Forekaster lo danno in pieno per condizioni umide mentre il Dhr2 lo danno più per lo smosso,medio…
Tuttavia lo schema non tiene conto delle mescole xé come avete giustamente detto è la durezza della mescola che conta sul bagnato soprattutto.

Loklokis · 17/11/21

dduck76 ha scritto:
In realtà se uno guarda lo schema di Maxxis il Forekaster lo danno in pieno per condizioni umide mentre il Dhr2 lo danno più per lo smosso,medio…
Tuttavia lo schema non tiene conto delle mescole xé come avete giustamente detto è la durezza della mescola che conta sul bagnato soprattutto.

No sul bagnato duro, conta la mescola e l'impronta a terra. Sul bagnato molle.. Tipo fango ecc ecc.. Conta il disegno, l'altezza dei tasselli e la sezione della carcassa.

Loklokis · 18/11/21

Test non proprio "serio" però insomma... non sembra fatto male.

I suoi risultati sono stati questi:

Maxxis tire rolling speeds ranking
29" Dual 2.5 Assegai Maxxterra EXO+ - 34.34 seconds
29" 2.3 Minion DHR II / 2.3 Aggressor Maxxterra EXO - 34:5O
27.5" 2.3 Minion DHR II / 2.3 Aggressor Maxxterra EXO - 35.54
29" Dual 2.5 Assegai Maxxgrip DH - 37.86

Stavo cercando questa serie di test perchè avevo letto questo articolo:

Quanto incide veramente il peso in sella? Fantasie e verità. - mtbfoligno

L’argomento che tratteremo farà molto discutere.. Pezzi ultraleggeri e ultracostosi sulle bici.. Quanto ne vale veramente la pena? Ci siamo stufati di credere alle fantasie di chi ci vuole vendere pezzi per la bici da 20 grammi di peso inferiore a un costo esorbitante garantendo incrementi di...

www.mtbfoligno.com

Che faceva ben capire quanto era importante la scorrevolezza di un copertone rispetto al peso della bici/nostro peso/peso masse rotanti.

Certo noi puntiamo al grip in discesa però siccome siamo sempre sul campo enduro/all mountain e non dh... fare leggermente meno fatica in salita non guasta.

Sta di fatto che ancora non mi spiego come 2 assegai siano più veloci dell'accoppiata dhr2 e aggressor e ha fatto il test 2 volte.

Ps: se trovate test più attendibili, ben venga! Ma purtroppo su copertoni da enduro non c'è niente! (chissà perchè eh )

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