Ruote E Gomme Cross Country / Marathon

[Alli74]

In realtà anche io avevo scelto il doppio Dubnital, ma leggendo un po' in giro, visto l'arrivo dell'inverno, e dato dove giro di solito ci sono anche radici bagnate, ed ogni tanto un po' di fango (non profondo), ho preferito il Trinotal davanti, per avere più margine di sicurezza e "feeling" con l'anteriore.
Ho scelto la versione Trail perché volevo un po' di protezione in più, in passato ho già tagliato i copertoni, scendendo da sentieri poco "XC" e più "All Mountain".
Invece tra Grip e Rapid, ho scelto la seconda appunto per via di questi trasferimenti ed allenamenti su asfalto e confidando in una maggiore durata.
Avendo l'anteriore più tassellato, e leggendo un po' in rete di esperienze dirette ed i dati su bicyclerollingresistance, la differenza con la Grip non dovrebbe essere abissale.
In effetti su Pirelli ero orientato sulle XC RC Race Prowall da 2.4, che tra l'altro avrebbero avuto anche un po' di volume in più, ma mi era sembrato che non durassero moltissimo in termini di km., e qualcuno si era orientato sulla "Sport", ma è diversa dalla "Race", anche come luogo di produzione e mescola.
Quindi alla fine ho voluto dare una possibilità a Continental, mai provata prima, dato che è il modello è nuovo, e sembrava interessante, almeno sulla carta, recensioni, peso, etc.
In effetti penso di essere troppo gonfio, oltre al fatto che era davvero il primo giro, magari si devono anche consumare ed assestare un attimo, ed il fondo comunque non era proprio il loro.
Tu da cosa arrivi e/o cosa hai provato in passato?

Prima avevo Fast trak control T7 all'anteriore e Renegade control T5 al posteriore, entrambe 2.35.
Rispetto a questa accoppiata, le Pirelli secondo me sono meno scorrevoli, ma tengono molto di più in tutte le situazioni. Mi hanno stupito per il feeling che danno all'anteriore. Sull'umido poi non c'è proprio confronto a favore di Pirelli.
Perchè no ancora Pirelli? Perchè la versione nuova è ancora più larga (62 mm) e anch'io ho letto che si consuma più in fretta. E poi perchè vorrei ritrovare la scorrevolezza che mi davano le gomme Specy, ma con un po' più di tenuta specialmente sull'umido.

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[Manucspt]

Ciao, io ho da poco messo all'anteriore un trinotal 2.4 (in sostituzione di un cross king 2.2). in versione race grip su cerchio da 28, mi trovo benissimo! Spalla bella sostenuta, grip ottimo, sterzata bella diretta precisa senza sensazione on-off di presa del tassello, molta trazione anche in salita pur essendo all'anteriore ne ho trovato beneficio.
Ovviamente faccio paragone con vecchio setup (cerchio molto più stretto e pneumatico 2.2), ma in generale ne posso parlare solo che bene. Mi dà davvero molta fiducia e ottima sensazione di guida all'anteriore

 

[Liuuuk]

Ciao a tutti, in passato sulla vecchia Scott Scale ho avuto Maxxis Ardent Race+Forekaster (vecchio) 29x2.25, poi passato a Vittoria Mezcal+Barzo (Trail) 29x2.35, usati con soddisfazione anche in Granfondo/Marathon (canale 25).
Da oltre 1 anno ho una Trek Procaliber Gen.3 ed ho usato, per le stesse cose e percorsi, le coperture originali Bontrager Sainte-Anne Pro XR TLR 29x2.40 (canale 25).
Con queste non mi sono trovato malissimo, forse un po' di peso in più, meno "veloci" su asfalto, forse anche dovuto alla misura reale maggiore dei Vittoria ed alla mescola, ma l'anteriore non mi ha mai dato su alcuni fondi un super feeling, per quanto la tenuta in effetti fosse buona, ed infatti mi sono pure sdraiato all'Assietta Legend, per fortuna senza conseguenze, ed ormai prossimo all'arrivo, ma erano un po' usurate e con i loro km.
Finite anche queste ho deciso di tornare ad un setup con l'anteriore più "aggressivo", anche in vista dell'inverno, ed ho scelto le Continental, con Dubnital+Trinotal versione Trail Rapid 29x2.40.
Ero indeciso se tornare in Vittoria, ormai con i modelli nuovi, oppure andare su altro, tipo Pirelli XC RC modello "nuovo".
Ieri prima uscita, l'anteriore non mi è dispiaciuto, il posteriore mi è sembrato non avesse un grip elevatisimo, sia in frenata su fondo duro e secco con pietroline, sia in salita sullo smosso, ma oltre ad usarle un po' devo capire la pressione giusta, magari queste le devo sgonfiare un po' rispetto alle altre (provato 1.8 dietro e 1,7 davanti, peso circa 72kg, no salsicciotti).
Qualcuno di voi ha qualche esperienza con questa soluzione o quelle indicate come alternative?
Io devo sempre fare un po' di asfalto per arrivare sui trail, ed in passato a volte facevo delle uscite solo su asfalto per allenarmi (gonfiando un po' di più) e con le altre tutto sommato le percorrenze erano buone.
Ora ho preso una BDC, quindi i "lunghi" su bitume li farò con quella, quindi dovrei limitare il consumo del tassello :)

Le gomme che avevi in passato avevano molto più tassello quindi anche a pressioni elevate avevi comunque un minimo di grip.
Ora la tendenza è di avere “meno tassello” ma più impronta a terra data dalla sezione maggiore, che in teoria dovrebbe pari grip/scorrevolezza ma un netto migliore galleggiamento sugli ostacoli e quindi più scorrevolezza effettiva.

Questo è quello che ho provato io negli anni, pensa che già 15 anni o più, ero uno dei pochi ad usare pressioni bassissime, uguali a quelle “moderne” grazie alla ottimo volume dei primi race king 2.2 che faceva già 58mm su canali strettissimi come 19/21!


Quindi abbassa la pressione, vai di 1.2/3 al ant e 1.4/5 al post. Non avere paura di abbassare troppo se guidi pulito. Io sono un paio di kg più leggero e usavo 1.1 e 1.3 con inserti.

 

[Manucspt]

Quindi abbassa la pressione, vai di 1.2/3 al ant e 1.4/5 al post. Non avere paura di abbassare troppo se guidi pulito. Io sono un paio di kg più leggero e usavo 1.1 e 1.3 con inserti.

Ah giusto non ti avevo parlato delle pressioni, come dice @Liuuuk abbassale pure @alberto_y

 

[Fermo80]

Invece la Maxxis Forekaster 2.4 è cambiata proprio come gomma e sua destinazione d'uso, rispetto alla vecchia versione 2.25, per quello che non l'ho più presa, per l'uso che ne faccio io ovviamente.

Curiosità: come ti eri trovato con le vecchie Forekaster?

 

[alberto_y]

Curiosità: come ti eri trovato con le vecchie Forekaster?

Mi ero trovato bene sull'anteriore, anche nel brutto e d'inverno. Chiaramente un pochino rumorose, ma leggere (<700gr).
Comprate "fine serie", nuove con imballo, le pagai pochissimo e mi durarono un bel po' tutto sommato.
Arrivato al cambio gomme, il problema fu che non c'erano più in misura 2.20, le nuove le fanno solo 2.4, e sono molto più aggressive e pesanti, quindi ripiegai per l'anteriore sulla Barzo da 2.35 Trail.
Al posteriore Mezcal, sempre 2.35 Trail, dato che faticavo a trovare la Ardent Race 2.25, che è diversa dalla Ardent "normale", e tra l'altro la Race non c'è più sul sito Italiano/Europeo della Maxxis.
Con la Ardent Race sull'anteriore non mi ero trovato benissimo, ma più che altro per sensazioni e margine di sicurezza su alcuni fondi (mi sono sdraiato almeno un paio di volte).

 

[Fermo80]

Mi interessa perché ne ho un paio praticamente nuove messe lì in cantina, devo valutare se provarle (non faccio nulla di particolare e quel poco che faccio lo faccio piano, cerco solo gomme che abbiano un ottimo grip in tutte le situazioni anche se io non sono capace, abbiano poca resistenza al rotolamento e siano resistenti alle forature )

 

[alberto_y]

Mi interessa perché ne ho un paio praticamente nuove messe lì in cantina, devo valutare se provarle (non faccio nulla di particolare e quel poco che faccio lo faccio piano, cerco solo gomme che abbiano un ottimo grip in tutte le situazioni anche se io non sono capace, abbiano poca resistenza al rotolamento e siano resistenti alle forature )

Esattamente quale versione hai?
Io avevo le 29x2.20 EXO TR, ma la prima versione, uscita di produzione nel 2022. C'erano anche non EXO e la 2.35 EXO TR, tutte 120 TPI.
Quel modello era leggero, non ho mai forato, e tutto sommato, per la tassellatura comunque accentuata e spaziata, scorrevano decentemente, ma si facevano sentire (rumore) su asfalto sopra una certa velocità
Il grip comunque non mancava
Diciamo che dipende anche dai percorsi che fai
Se le hai proprio buttate lì, provale, ma non vorrei che le tue fossero diciamo...troppo stagionate!

 

[Fermo80]

Sono delle 2.35 EXO TR di primo equipaggiamento (scritta bianca)

 

[alberto_y]

Sono delle 2.35 EXO TR di primo equipaggiamento (scritta bianca)

Valuta se provarle almeno, per quanto "datate", sempre che non abbiano le screpolature che indicano che sono troppo vecchie e secche
Se sono nuovissime sono del 2022, ultima produzione, ma se sono state conservate bene, potrebbero anche andare per cose non estreme

 

[Fermo80]

Per essere in buone condizioni sono in buone condizioni. Chiaramente non sono esattamente di primo pelo

 

[VinciTrail]

chiedo opinione a chi è competente in materia oppure ci è già passato personalmente..

Cerchi Hookless, ovvero i cerchi con il bordo del canale interno liscio, senza il piccolo scalino.. come vi siete trovati????

la foto è puramente esemplificativa tanto per rendere l'idea


Io ho acquistato da Konig (l'azienda con cui collaboro) un nuovo set di cerchi ed ho scoperto questo standard di cerchi Hookless. Ammetto la mia ignoranza da questo punto di vista..
Morale della favola, è stata una mezza doccia fredda perchè ero convinto di sistemarmi la bici e montare tutto già ieri così da poter testare le nuove ruote ecc.. salvo scoprire che bisogna usare dei copertoni compatibili altrimenti sono azzissimi amari. Perchè c'è il concreto rischio di stallonare facilmente.

Per carità, fatto 30 ho fatto 31 e mi sono comprato 2 Vittoria Barzo modello nuovo che sono compatibili e fine della storia. Però nel frattempo ho scoperto qualcosa di nuovo!

 

[stefano.dallalda]

chiedo opinione a chi è competente in materia oppure ci è già passato personalmente..

Cerchi Hookless, ovvero i cerchi con il bordo del canale interno liscio, senza il piccolo scalino.. come vi siete trovati????

la foto è puramente esemplificativa tanto per rendere l'idea
Vedi l'allegato 724796

Io ho acquistato da Konig (l'azienda con cui collaboro) un nuovo set di cerchi ed ho scoperto questo standard di cerchi Hookless. Ammetto la mia ignoranza da questo punto di vista..
Morale della favola, è stata una mezza doccia fredda perchè ero convinto di sistemarmi la bici e montare tutto già ieri così da poter testare le nuove ruote ecc.. salvo scoprire che bisogna usare dei copertoni compatibili altrimenti sono azzissimi amari. Perchè c'è il concreto rischio di stallonare facilmente.

Per carità, fatto 30 ho fatto 31 e mi sono comprato 2 Vittoria Barzo modello nuovo che sono compatibili e fine della storia. Però nel frattempo ho scoperto qualcosa di nuovo!

Ehm io li ho hookless sulla bici da enduro e ci ho sempre montato copertoni a caso e non ho MAI stallonato.

Questa della compatibilità specifica è la prima volta che la sento...

 

[Fermo80]

Diversi pneumatici moderni specificano di essere hookless compatibili.
Poi cosa succeda con quelli che non lo dicono non lo so, visto che io ho ancora i cerchi da 14" della Panda.

 

[alberto_y]

Ho avuto ruote hookless sulla bici precedente, Mavic Crossmax di qualche anno, e bastava verificare che i copertoni fossero compatibili, ma lo erano la maggior parte di quelli che vedevo in giro, ben specificato sul sito.
A leggere in giro, comunque pare che il problema più grosso sia sulle BDC, che hanno meno volume e pressioni superiori.
Montai Maxxis e Vittoria senza problemi, ma appunto erano indicate come compatibili.

 

[Look Beyond]

Ciao, io ho da poco messo all'anteriore un trinotal 2.4 (in sostituzione di un cross king 2.2). in versione race grip su cerchio da 28, mi trovo benissimo! Spalla bella sostenuta, grip ottimo, sterzata bella diretta precisa senza sensazione on-off di presa del tassello, molta trazione anche in salita pur essendo all'anteriore ne ho trovato beneficio.
Ovviamente faccio paragone con vecchio setup (cerchio molto più stretto e pneumatico 2.2), ma in generale ne posso parlare solo che bene. Mi dà davvero molta fiducia e ottima sensazione di guida all'anteriore

Come hai trovato la scorrevolezza tra i due modelli? Quanto fa di larghezza il Trinotal 2.4 che hai montato? Se hai foto condividi per favore

 

[Look Beyond]

Finite anche queste ho deciso di tornare ad un setup con l'anteriore più "aggressivo", anche in vista dell'inverno, ed ho scelto le Continental, con Dubnital+Trinotal versione Trail Rapid 29x2.40.
Ero indeciso se tornare in Vittoria, ormai con i modelli nuovi, oppure andare su altro, tipo Pirelli XC RC modello "nuovo".
Ieri prima uscita, l'anteriore non mi è dispiaciuto, il posteriore mi è sembrato non avesse un grip elevatisimo, sia in frenata su fondo duro e secco con pietroline, sia in salita sullo smosso, ma oltre ad usarle un po' devo capire la pressione giusta, magari queste le devo sgonfiare un po' rispetto alle altre (provato 1.8 dietro e 1,7 davanti, peso circa 72kg, no salsicciotti).
Qualcuno di voi ha qualche esperienza con questa soluzione o quelle indicate come alternative?
Io devo sempre fare un po' di asfalto per arrivare sui trail, ed in passato a volte facevo delle uscite solo su asfalto per allenarmi (gonfiando un po' di più) e con le altre tutto sommato le percorrenze erano buone.
Ora ho preso una BDC, quindi i "lunghi" su bitume li farò con quella, quindi dovrei limitare il consumo del tassello :)

I modelli con mescola Rapid sono quelli più scorrevoli, magari potresti provare a scendere un filo di pressione per fargli copiare meglio lo smosso senza sacrificare troppo la resistenza al rotolamento.

 

[albatros_la]

Tutto è fattibile per carità… però una gravel a parità di taglia min è 3/5 cm più corta e 5/8 cm più bassa… quindi direi che bisognerebbe mettere un attacco da 4/5 cm con con 30/40 gradi min solo per replicare la posizione ,la vedo dura…
Ma poi perché?

Perché quella bici già ce l'hai, non sai che fartene, magari non vuoi venderla e le dai una nuova destinazione. Di stem corti ne trovi quanti ne vuoi, di manubri ce ne sono a miliardi, soprattutto in campo stradale e gravel è anzi difficile saper scegliere, quindi la quadra la si trova, volendo.

 

[VinciTrail]

Ehm io li ho hookless sulla bici da enduro e ci ho sempre montato copertoni a caso e non ho MAI stallonato.

Questa della compatibilità specifica è la prima volta che la sento...

Sinceramente era la prima volta che lo sentivo anche io, fatto sta che il meccanico dove vado di solito, di fatto si è rifiutato di montarmi le ruote se non gli porto i copertoni compatibili.
Perchè non vuole avere rogne se poi stallono bruscamente e magari ci rimetto i denti (parole sue).
Senza nessun problema e sempre rimanendo in buoni rapporti, mi sono rivolto ad un altro meccanico di fiducia (ha montato quasi da zero tutta la bike di mio figlio) e mi ha confermato anche lui la stessa cosa. Ci vogliono i copertoni compatibili altrimenti non è uno scherzo.

Poi certo, con le bici da strada il rischio è molto maggiore.. mi ha detto che con la MTB (soprattutto per biker leggeri) il rischio è molto inferiore, ma in ogni caso è meglio non rischiare e prendere i copertoni compatibili!

 

[Land]

Ormai tutti i copertoni sono tlr anche i più infimi.
Il più leggero pesa mezzo quintale.