Il giro grosso del doping è nelle gare amatoriali, se non altro per una banale questione di numeri.E invece facciamo che 1 anno di domiciliari te lo fai tutto in ogni caso di positività ad una gara pro...senza inventare gare che alimenterebbero comunque un mercato nero e creare un circuito doped free che non seguirebbe piu nessuno
trovo molto interessante la parte successiva del post di Yoann, che condivido in toto:Yoann Barelli:
In 5 years of racing the EWS I've witnessed bunch of things, and they sometimes looked pretty border line to me like at the top of stage 4 in Colombia where there was a reunion of top racers showing what products they were carrying with them on race day.. It basically went from pain killers, to some ziplock bags full of yellow green and white pills and even some powder that one put on his gums saying that it was to make his brain more alert
The problem isn't them, the problem is the importance and pressure that we put on Winning, How it makes us feel in this society, the problem is the lack of education, the problem is the absence of boundaries and was doping control (it's changing now). Racing is such a weird thing, and if you don't race for winning some people would say "but why do you race for then?".. Well it gives me some discipline in life, to have the best health that I can, to take care of what I put in my body, to understand better who I am.. and when I am at the races It's a bit like being an artist who's putting on the show for the crowd, a person that put all his heart in what he loves the most!!
Interessante e condivisibile, certo sarebbe più credibile se venisse da chi non è un professionista che, piaccia o meno, se non vince o non ci fa vicino smette ben presto di esserlo.trovo molto interessante la parte successiva del post di Yoann, che condivido in toto:
tutto condivisibile, tranne il costo dei principi attivi. Tanto per fare un esempio, sai cosa costa un Kg di paracetamolo ed uno di Igenamina cloridrato?Sono degli stimolanti, li mettono in "integratori" che hanno un preciso scopo.Magari, le due sostanze trovate sono in tanti integratori di quelli che trovi alla Decathlon, oppure nei supermercati. Sopratutto negli integratori dimagranti.
Higenamine fino a prima che entrase nella lista WADA (solo nel 2017) era anche presente in tantissimi integratori di marchi. Non per niente proprio nel 2017 anche altri atleti sponsorizzati da integratori sono stati beccati in competizione ocn la stessa sostanza.
I principi attivi costano, non li mettono a cazzo sui sali minerali o nel multicentrum per farmi lo scherzetto, se lo pensi sei fuori di testa.
Li trovi su porcherie che servono a stimolare l'attenzione e ridurre la fatica, sono robe che costano.
Inoltre, essere sportivo prevede per forza che prendo merda? Dove è scritto?
Ti manca proprio la base,cioè che se nessuno prende niente sono di nuovo tutti allo stesso livello.
Se nessuno prende nulla e non riescono a sostenere il ritmo? È sbagliato lo sport e va modificato.
Pensa a quello che dici perché hai una mentalità distorta, o almeno quello che scrivi è distorto.
E purtroppo è su questa modalità di ragionamento che funzionano molti sport.
da questo punto di vista il mondo delle bici mi pare un po' più aperto al PRO che magari non primeggia ma che fa "numeri" in senso di seguito vuoi per abilità o carismaInteressante e condivisibile, certo sarebbe più credibile se venisse da chi non è un professionista che, piaccia o meno, se non vince o non ci fa vicino smette ben presto di esserlo.
Mi importa se non è un integratore ma un farmaco chiamato convenientemente in modo sbagliato, soprattutto se sono un suo avversario e questo lo avvantaggia nei miei confronti, anzi non è che mi importa e basta, mi fa girare le palle a 1000.
Se vuole prendere farmaci va a correre da solo e batte i suoi record personali in culo al mondo, non certo in gara.
Io non devo analizzare, ci hanno pensato i tecnici di laboratorio e hanno trovato nelle analisi due sostanze proibite. Che altro c'è da aggiungere? Si sono crocifissi da soli eventualmente.Per definizione farmaco è una sostanza che modifica l'organismo mediante un'azione chimica o fisica, quindi qualsiasi sostanza come può essere la caffeina, che viene consumata ogni giorno da millioni di persone.
Poi, quanto è stato avvantaggiato e in che modo? Hai fatto l'analisi o visto i risultati? Sai di quale sostanze si parla e di quanto tempo dura l'effetto della quantità assunta. Di quanto tempo le tracce vengono trattenute nel corpo?
Io non sono qua a fare il pro doping ma neanche il falso moralista, dico soltanto che prima di sparare sentenze o aggiungermi alla folla della crocifissione, bisonga analizzare la situazione senza arrivare a conclusioni affrettate, sopratutto con la poca informazione che è data a sapere in questo momento.
La mia opinione è che non è stato in modo malintenzionato, puoi pensarla in modo opposto e non c'è niente da offendersi, ma se hai un minimo di coerenza analitica non puoi certo mettere questi allo stesso piano di quel famoso ciclista americano.
No, non conosco i prezzi. Però credo che se anche questo costo fosse basso è comunque diverso da zero.tutto condivisibile, tranne il costo dei principi attivi. Tanto per fare un esempio, sai cosa costa un Kg di paracetamolo ed uno di Igenamina cloridrato?
In realtà viene consumato il caffè ed il tè che contengono caffeina e simili, dei quali (guarda caso) qualsiasi medico raccomanda un consumo moderato. Se poi il medico è sportivo la raccomandazione è ancora più pressante, vista l'interazione con i meccanismi di termoregolazione e di equilibrio idrico, che potrebbero controbilanciare o addirittura peggiorare il blando effetto stimolante sulla prestazione.Per definizione farmaco è una sostanza che modifica l'organismo mediante un'azione chimica o fisica, quindi qualsiasi sostanza come può essere la caffeina, che viene consumata ogni giorno da millioni di persone.
Vedi sopra. Il raggiungimento di un effetto non è un parametro in questione, almeno per certe categorie certe sostanze non devono esserci, punto.Poi, quanto è stato avvantaggiato e in che modo?
Può essere, lo vedremo più avanti.La mia opinione è che non è stato in modo malintenzionato,...
trovo molto interessante la parte successiva del post di Yoann, che condivido in toto:
Io non devo analizzare, ci hanno pensato i tecnici di laboratorio e hanno trovato nelle analisi due sostanze proibite. Che altro c'è da aggiungere? Si sono crocifissi da soli eventualmente.
Non ho paragonato con nessuno, ognuno fa storia a sé.
Hanno preso "integratori" per migliorare le loro prestazioni, e ripeto che non parliamo di minerali o aminoacidi, e questi contenevano porcate proibite.
Di quanto siano stati avvantaggiati poco importa a chi fa l'analisi e deve applicare le regole, e neppure a me. Avranno fatto loro due le valutazioni di rischi/benefici, sempre se le hanno fatte.
Non c'è niente da valutare, c'è solo da sanzionare nelle misure previste.
La fama porta anche a questo, fai bene le cose e ti vogliono tutti bene e prendi molti soldi, fai una cazzata grave e ti becchi badilate di pupu'.
Di sicuro non gliele hanno ficcate a forza in bocca quelle robe, questo è certo e tanto mi basta.
Non analizzo proprio perché non mi piace fare teorie sul nulla, come hai fatto tu.Se non analizi ciò che leggi o quello che esce dalla tua bocca, le tue parole hanno lo stesso peso di quello che esce dal muso si un cane.
Innanzitutto, l'indagine è in corso, il fatto è succeso a Lugio 2018. Si vociferava da un po' di tempo che degli atleti avevano avuto dei riscontri positivi ai test. I nomi si sono dati a conoscere al pubblico solo ora ma l'EWS è stata avvisata a suo tempo.
Proprio perchè sono considerate come "sostanze facilmente ingeribili" gli atleti non sono stati sospesi per il resto della stagione e verrano fatte delle "valutazioni" in base alle loro argomentazioni e ulteriori analisi e da lì emmanata una sentenza, che penso sarà abbastanza lieve (6-18 mesi max).
Le porcate proibite molto probabilmente le hai consumate tu, io e anche altri utenti del forum inconsapevolmente, perchè oggi non sono vietate e si considera la nuova sostanza da usare che viene messa ovunque e domani sono vietate.
Io non discuto le regole, ci sono e vanno rispettate. Punto.
Gli atleti sono colpevoli? Si, non si discute.
L'hanno fatto in malafede? La mia opinione guardando i fatti a disposizione è che non sia stato in malafede, proprio perchè chi lo fa in malafede non viene beccato, sopratutto in gara. Il doping che fa la differenza si fa fuori gara.
Devono essere sanzionati? Certo, sono atleti profesionisti e il loro compito è rispettare le regole del gioco.
L'EWS è pulita? ne dubbito, ci sono sempre delle mele marcie ma penso che sia sicuramente più pulita della maggioranza delle categorie del ciclismo insieme alla DH.
Ne prenderano ancora altri atleti in EWS? Sarà dura almeno che non siano così ignoranti come questi 2 qua.
Perchè? Perchè farsi beccare è molto difficile per diversi motivi. Come disse Victor Conte: "Doping test in competition is just an IQ test".
In realtà viene consumato il caffè ed il tè che contengono caffeina e simili, dei quali (guarda caso) qualsiasi medico raccomanda un consumo moderato. Se poi il medico è sportivo la raccomandazione è ancora più pressante, vista l'interazione con i meccanismi di termoregolazione e di equilibrio idrico, che potrebbero controbilanciare o addirittura peggiorare il blando effetto stimolante sulla prestazione.
Ad ogni modo , la differenza tra la caffeina e l'efedrina (per dirne una) è che la prima è consentita e la seconda no.
Non analizzo proprio perché non mi piace fare teorie sul nulla, come hai fatto tu.
L'unica cosa certa è che hanno fallito il test, sul futuro, presunti vantaggi, presunta inconsapevolezza non mi pronuncio, sono parole al vento fatte su un forum.
Comunque se proprio vuoi una mia analisi, io non credo a nessuno dei due.
Sapevano bene quello che prendevano ma non si aspettavano il test all'ews, perché non è una cosa di routine come altrove.
Ovviamente è solo un mio pensiero.
È molto più veloce, per la sentenza sul nulla è questione di pochi secondi.Quindi va bene non analizzare i fatti a disposizione per non far teorie sul nulla ma va bene sparare sentenze basate sul nulla. Proprio coerente come ragionamento.
È molto più veloce, per la sentenza sul nulla è questione di pochi secondi.
Invece fare una intera teoria sul nulla oltre che inutile è pure una enorme perdita di tempo.
Yoann Barelli:
In 5 years of racing the EWS I've witnessed bunch of things, and they sometimes looked pretty border line to me like at the top of stage 4 in Colombia where there was a reunion of top racers showing what products they were carrying with them on race day.. It basically went from pain killers, to some ziplock bags full of yellow green and white pills and even some powder that one put on his gums saying that it was to make his brain more alert
Appunto, sostanze diverse con effetti di diversa ampiezza e sottoposti a norme diverse.Per l'efedrina hanno un certo tasso di tolleranza, quindi è vietato con un certo limite e solo in competizione. Il consumo fuori gara non è vietato.
E che, guarda caso, è compresa tra le sostanze vietateVedi l'allegato 264769
saro' ignorante, ma di polveri che si possano mettere sulle gengive per rendere il cervello "piu' attento" ne conosco una sola e se poi l'EWS si correva in Colombia inutile vi dica quale....
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