Rottura telaio Canyon Nerve XC

[tostarello]

beh viste le ultime uscite infelici che avevano avuto proprio qui sul forum attraverso il loro account dalla sede italiana durante il casino dei ritardi di 2 anni fa, forse gli hanno tolto il diritto di interazione (giustamente).

ci mancherebbe, è stata una loro scelta:

https://www.mtb-mag.com/forum/threa...-assistenza-canyon.324889/page-6#post-7625448

però il direttore ha mantenuto ugualmente una sezione dedicata a canyon:

https://www.mtb-mag.com/forum/threa...-assistenza-canyon.324889/page-8#post-7625866

Prodotti MTB scontati

 

[Impa65]

Salve Riders,
avevo atteso con ansia la preview "No Routine" dell'11 dicembre pensando di essermi riuscito ad orientare non troppo male identificando in Canyon un marchio dal profilo serio ed attendibile.
La mia opinione è che - in questa jungla dell'mtb del 3° millennio - il brand sotto accusa è semplicemente allineato ad un mercato al quale noi consumatori siamo felici di adeguarci quasi senza batter ciglio.
Il mercato lo fanno le aziende e i magazines o esagero se ci metto anche i riders?
Chi è senza peccato...
Iniziamo ad affezionarci alle nostre vecchie bici e vedremo che qualcosa cambierà anche nel cielo dei produttori.
In ogni caso, è un gran Ca-si-nyon!

Originalissima l'ultima definizione.
Ma se ci affezioniamo alle nostre vecchie bici, e io sono un di quelli visto che ho una Cannondale F2000 del 1996 nel mio garage, di sicuro ci sara' qualche cambiamento nel mercato: molti chiuderanno per mancanza di utili!

 

[motobimbo]

Iniziamo ad affezionarci alle nostre vecchie bici e vedremo che qualcosa cambierà anche nel cielo dei produttori.
In ogni caso, è un gran Ca-si-nyon!

e stando a quanto vedo nel tuo avatar predichi bene e razzoli altrettanto bene!

 

[nuraghes]

ma su, siamo seri, come si fa a non cambiare bici ogni tre per due? Ogni anno propongono nuove fantastiche e irrinunciabili migliorie, come un carro più corto di 2 mm, una borraccia che si toglie di lato, un pacco pignoni più leggero di 3 nanogrammi...
Insomma, come si fa a resistere?
Venendo al discorso in questione, sostanzialmente non si poteva pretendere nulla dall'azienda. Telaio fuori garanzia da tempo e pazienza. E questo è un fatto.
E' anche un fatto che le risposte fornite all'utente sono state a dir poco desolanti. Nessuno potrà mai denunciarli per le cose che hanno detto, ma averle dette è la peggiore pubblicità che si potessero fare.
Io possiedo due canyon che, nonostante i tanti km ed essendo state messe a dura prova, non mi hanno mai dato problemi a livello telaistico; ho avuto problemi (in garanzia) sui componenti, che mi sono stati cambiati con pezzi nuovi o riparati senza battere ciglio. Per la mia esperienza non potrei che parlarne bene, ma i messaggi che ha postato l'amico qui mi lasciano l'amaro in bocca. Fondamentalmente per me il loro è un problema di comunicazione. Anche nei miei riguardi se proprio dovessi trovare il pelo nell'uovo i problemi li ho riscontrati sempre nella comunicazione. E il peggio è che sono sicuro lo sappiano da tempo, eppure non hanno ancora preso provvedimenti dalla sede centrale. Evidentemente avranno fatto i loro conti e gli andrà bene cosi, si vede che non hanno problemi di vendite e di fatturato e non hanno interesse ad aumentare e/o fidelizzare la clientela.

 

[Bmx73]

Originalissima l'ultima definizione.
Ma se ci affezioniamo alle nostre vecchie bici, e io sono un di quelli visto che ho una Cannondale F2000 del 1996 nel mio garage, di sicuro ci sara' qualche cambiamento nel mercato: molti chiuderanno per mancanza di utili!

Ciao, forse avrei dovuto semplificare dicendo "non esistono più gli elettrodomestci di una volta", né le bici...
La tua F2000 del '96 secondo le logiche attuali sarebbe scaduta da un pezzo, ma immagino che è ancora integra e ti da emozioni uniche.
Ritengo non sia nostro compito - da utenti e consumatori - il preoccuparci "di non far chiudere le aziende".
È l'imprenditore il soggetto deputato ad occuparsi del profitto della propria azienda e se sa guardare lontano aggiunge altre preoccupazioni: assistenza, sicurezza, affidabilità, consistenza, robustezza... cortesia?
Inoltre vedo proprio nella tendenza delle aziende a vendere online la possibilità di aumentare le garanzie per i clienti visto che per loro si abbattono di brutto i costi della filiera.
A questo punto chi rischierà di chiudere potrebbe essere il buon vecchio negozio di bici con l'uomo coi baffi che risolve tutti i problemi e ha sempre il ricambio giusto. Requiem.

e stando a quanto vedo nel tuo avatar predichi bene e razzoli altrettanto bene!

... no dai, non mi considero un modello di coerenza: "senza fretta" sto cercando un modello di bici robusta che duri almeno 15 anni. Magari italiana. Quelle che se le butti dal 3° piano dopo rendono di più.
Se ne vedete di nuove in giro... fate un cenno perfavore!

 

[motobimbo]

... no dai, non mi considero un modello di coerenza: "senza fretta" sto cercando un modello di bici robusta che duri almeno 15 anni. Magari italiana. Quelle che se le butti dal 3° piano dopo rendono di più.
Se ne vedete di nuove in giro... fate un cenno perfavore!

cosa fai o cosa ti piacerebbe fare con la bicicletta?

p.s.
magari apri un 3d tuo....

 

[D-Lock]

...e morire per fatica ci ritroveremo. (lo dico solo per tornare IT)

Se sei giunto alla fine della tua vita utile adesso non dare la colpa agli altri.

 

[giovi@]

L'azienda è famosa per la scarsa capacità di comunicare in modo adeguato ai mezzi ed ai tempi, qua sul Forum ne sappiamo qualcosa purtroppo.

Detto questo però bisognerebbe avere la razionalità di attenersi ai fatti. Ed i fatti sono che la garanzia è scaduta e che quindi nulla è dovuto. Concordo sul fatto che la pappardella sul "fine vita" sia particolarmente irritante, considerando anche i precedenti del modello (negati dall'azienda) e l'effettivo kilometraggio (non dimostrabile, però) ma alla fine della fiera nulla non c'era diritto alla sostituzione.

Poi esistono anche case meno fiscali o, molto più semplicemente, con un CRM migliore, e case che in situazioni dubbie vengono incontro al cliente con sostituzioni non dovute o comunque agevolate. Anche nel caso della "garanzia a vita" però è bene sapere che la "vita" non è quella del proprietario ma quella "utile" dell' oggetto...

cosa intendi per garanzia a vita "utile dell'oggetto?"
per esempio : la mia 560 che ha garanzia a vita sul telaio, c'e l'ha veramente o no?
ci sono delle clausole, o postille, che poi alla fine fregano il cliente in caso di richiesta di cambio del telaio rotto anche dopo 10 o piu anni?
per esempio: la mia 560 fra 15 anni avra ancora diritto al cambio del telaio in garanzia , se la portero "perfetta" e senza un segno?

 

[motobimbo]

Se sei giunto alla fine della tua vita utile adesso non dare la colpa agli altri.

hai ragione, però devo essere sincero....ho fatto gran poca manutenzione ed un uso un po pesante.

 

[D-Lock]

hai ragione, però devo essere sincero....ho fatto gran poca manutenzione ed un uso un po pesante.

LOL. Pensavo oltretutto che molte persone che ci conoscono (esempio a caso, le mogli) avrebbero da questionare anche sul termine "utile" :D

 

[motobimbo]

LOL. Pensavo oltretutto che molte persone che ci conoscono (esempio a caso, le mogli) avrebbero da questionare anche sul termine "utile" :D

 

[sembola]

Ma noi citiamo precisamente solo quanto detto da Canyon, che è: un telaio dopo 8 anni è a fine vita, indipendemente dai km (che loro non conoscevano al momento del verdetto).

Le comunicazioni riportate da mirc0 in effetti non dicono quanto riporti.

Prima risposta: Ci dispiace per quanto segnalato della rottura del tuo telaio, ti informiamo che dopo aver visionato le fote da te allegate e considerando l'anno di produzione, abbiamo concluso che la rottura è dovuta dall'usura del telaio che purtroppo è arrivato al suo ciclo finale di utilizzo.

Seconda risposta: possiamo benissimo capire il tuo stato d'animo in quanto siamo tutti appassionati di bici e sappiamo bene quanto sia il dispiacere di non poter piu' pedalare con la propria MTB, ma nel tuo caso si e' giunti al termine del ciclo di vita della tua Nerve.
...
Siamo spiacenti di non poter intervenire in alcun modo sul tuo caso causa il termine della garanzia, ma possiamo sempre proporti un buono sconto su un nuovo modello di euro 50.

Non hanno detto che "un telaio di 8 anni è a fine vita": hanno detto quel telaio, quella rottura, quell'anzianità.

Tutte altre cose sono con se o ma, sono quindi pure ipotesi, di diffamatorio non c'è niente.

Da "azzeccagarbugli" devo purtroppo precisare che la diffamazione può configurarsi anche raccontando una circostanza vera, figuriamoci se si fanno affermazioni non dimostrabili.

cosa intendi per garanzia a vita "utile dell'oggetto?"
per esempio : la mia 560 che ha garanzia a vita sul telaio, c'e l'ha veramente o no?
ci sono delle clausole, o postille, che poi alla fine fregano il cliente in caso di richiesta di cambio del telaio rotto anche dopo 10 o piu anni?
per esempio: la mia 560 fra 15 anni avra ancora diritto al cambio del telaio in garanzia , se la portero "perfetta" e senza un segno?

Bisogna leggere bene le garanzie aggiuntive. Solo il termine "a vita" vuol dire tutto e niente. C'è una discussione aperta in proposito qua https://www.mtb-mag.com/forum/threads/garanzia-a-vita-si-ma-di-chi.361283

 

[Bmx73]

Per Mirco,
Se non sei stato il solo a riscontrare il cedimento ma sei in grado di dimostrare che un modello o una serie immessi sul mercato (anche limitatamente ad alcuni numeri di telaio) siano tutti stati affetti dal medesimo problema, forse puoi fare qualcosa aldilà della garanzia, se si prova che il prodotto immesso sul mercato era affetto da difetto di progettazione.
Cerca anche nel codice del consumo o dei consumatori.

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[Danixele]

Le comunicazioni riportate da mirc0 in effetti non dicono quanto riporti.

Prima risposta: Ci dispiace per quanto segnalato della rottura del tuo telaio, ti informiamo che dopo aver visionato le fote da te allegate e considerando l'anno di produzione, abbiamo concluso che la rottura è dovuta dall'usura del telaio che purtroppo è arrivato al suo ciclo finale di utilizzo.

Seconda risposta: possiamo benissimo capire il tuo stato d'animo in quanto siamo tutti appassionati di bici e sappiamo bene quanto sia il dispiacere di non poter piu' pedalare con la propria MTB, ma nel tuo caso si e' giunti al termine del ciclo di vita della tua Nerve.
...
Siamo spiacenti di non poter intervenire in alcun modo sul tuo caso causa il termine della garanzia, ma possiamo sempre proporti un buono sconto su un nuovo modello di euro 50.

Non hanno detto che "un telaio di 8 anni è a fine vita": hanno detto quel telaio, quella rottura, quell'anzianità.



Da "azzeccagarbugli" devo purtroppo precisare che la diffamazione può configurarsi anche raccontando una circostanza vera, figuriamoci se si fanno affermazioni non dimostrabili.



Bisogna leggere bene le garanzie aggiuntive. Solo il termine "a vita" vuol dire tutto e niente. C'è una discussione aperta in proposito qua https://www.mtb-mag.com/forum/threads/garanzia-a-vita-si-ma-di-chi.361283

Esatto hanno dichiarato che dopo 8 anni la bici è a fine vita, senza sapere quanti km aveva fatto. Avranno supposto molti visto gli 8 anni, ma per quanto mi riguarsa le supposizioni di Canyon valgono tanto quanto quelle degli altri se non dimostrate.

Aggiungo poi che c'è un caso identico successo dopo solo un anno.
Ribadisco che come minimo la questione sarebbe da indagare maggiormente da parte loro e non liquidare il tutto come "è normale". Perché se per loro è normale non c'è problema, basta saperlo e ora lo sappiamo, io valuto di conseguenza, bye bye Canyon nonostante fossi un loro potenziale cliente con un ordine anche attivato e poi annullato per i loro infiniti ritardi e nonostante questo restavo sempre interessato alle loro novità per un eventuale acquisto futuro. Ora non piu, vendete tranquillamente ad altri che ritengono accetabili tali situazioni, altri che sicuro ci saranno visto il continuo comportamento a dir poco imbarazzante nella gestione dei clienti.

 

[Davide_sd]

Esatto hanno dichiarato che dopo 8 anni la bici è a fine vita, senza sapere quanti km aveva fatto. Avranno supposto molti visto gli 8 anni, ma per quanto mi riguarsa le supposizioni di Canyon valgono tanto quanto quelle degli altri se non dimostrate.

Ti sbagli, hanno dichiarato:

"ti informiamo che dopo aver visionato le fote da te allegate e considerando l'anno di produzione, abbiamo concluso che la rottura è dovuta dall'usura del telaio che purtroppo è arrivato al suo ciclo finale di utilizzo."

Ti prego di leggere le precedenti due righe attentamente: vedi forse scritto 8 anni? Si? Vai dall'oculista, prima però passa per le scuole elementari/secondarie e fatti un corso di comprensione. Tu hai stabilito che il telaio dura 8 anni, con la tua pretenziosità di aver sempre ragione. Odio fare l'avvocato del diavolo, e abbiamo già stabilito che la prima risposta di Canyon era approssimativa, tuttavia bisogna sottolineare il fatto che anche mirc0 ha fatto l'increndibile c*zzata di non includere tutti i dettagli necessari nella prima mail. Indipendentemente dal fatto che il chilometraggio sia dimostrabile oppure meno, mirc0 avrebbe senza ombra di dubbio dovuto inserire tale informazione nella prima mail!!!! Scriverlo nella seconda sembra proprio l'inutile tentativo di arrampicarsi sugli specchi.

E' mia opinione che questo thread stia degenerando in futili chiacchere da bar.

 

[Danixele]

Ti sbagli, hanno dichiarato:

"ti informiamo che dopo aver visionato le fote da te allegate e considerando l'anno di produzione, abbiamo concluso che la rottura è dovuta dall'usura del telaio che purtroppo è arrivato al suo ciclo finale di utilizzo."

Ti prego di leggere le precedenti due righe attentamente: vedi forse scritto 8 anni? Si? Vai dall'oculista, prima però passa per le scuole elementari/secondarie e fatti un corso di comprensione. Tu hai stabilito che il telaio dura 8 anni, con la tua pretenziosità di aver sempre ragione. Odio fare l'avvocato del diavolo, e abbiamo già stabilito che la prima risposta di Canyon era approssimativa, tuttavia bisogna sottolineare il fatto che anche mirc0 ha fatto l'increndibile c*zzata di non includere tutti i dettagli necessari nella prima mail. Indipendentemente dal fatto che il chilometraggio sia dimostrabile oppure meno, mirc0 avrebbe senza ombra di dubbio dovuto inserire tale informazione nella prima mail!!!! Scriverlo nella seconda sembra proprio l'inutile tentativo di arrampicarsi sugli specchi.

E' mia opinione che questo thread stia degenerando in futili chiacchere da bar.

Ti sbagli, hanno dichiarato:

"ti informiamo che dopo aver visionato le fote da te allegate e considerando l'anno di produzione, abbiamo concluso che la rottura è dovuta dall'usura del telaio che purtroppo è arrivato al suo ciclo finale di utilizzo."

Ti prego di leggere le precedenti due righe attentamente: vedi forse scritto 8 anni? Si? Vai dall'oculista, prima però passa per le scuole elementari/secondarie e fatti un corso di comprensione. Tu hai stabilito che il telaio dura 8 anni, con la tua pretenziosità di aver sempre ragione. Odio fare l'avvocato del diavolo, e abbiamo già stabilito che la prima risposta di Canyon era approssimativa, tuttavia bisogna sottolineare il fatto che anche mirc0 ha fatto l'increndibile c*zzata di non includere tutti i dettagli necessari nella prima mail. Indipendentemente dal fatto che il chilometraggio sia dimostrabile oppure meno, mirc0 avrebbe senza ombra di dubbio dovuto inserire tale informazione nella prima mail!!!! Scriverlo nella seconda sembra proprio l'inutile tentativo di arrampicarsi sugli specchi.

E' mia opinione che questo thread stia degenerando in futili chiacchere da bar.

Innanzitutto ti consiglio di darti una calmata perché ci stai facendo una figura a dir poco meschina.
La bici ha 8 anni lo ha scritto nella prima email e loro hanno ritenuto che era giunta a fine vita su loro supposizioni senza sapere i km che avrebbero potuto tranquillamente chiedre prima di emettere il verdetto, poteva essere anche immacolata per quanto ne sapevano o avere 200.000 km. In ogni caso se a te aggrada poggiare le chiappe su un bici che dopo 8 anni o 1 anno e stesso chilometraggio (vedi altro identico caso) rischia di spezzarsi non sarò di certo io a fermarti, per quanto mi riguarda guardo altro.
Buona sfuriata e tanti saluti

 

[Davide_sd]

Innanzitutto ti consiglio di darti una calmata perché ci stai facendo una figura a dir poco meschina.

Devo forse spiegarti il motivo del mio pollice verso al tuo messaggio?

 

[Danixele]

Devo forse spiegarti il motivo del mio pollice verso al tuo messaggio?

No non ce ne bisogno tranquillo ho già individuato il personaggio da ben prima.

 

[tostarello]

...Vai dall'oculista, prima però passa per le scuole elementari/secondarie e fatti un corso di comprensione.
...

io invece voglio spiegarti il motivo del mio: questi toni qui non sono graditi, e chi non si adegua è pregato di accomodarsi altrove

 

[bikerlento]

Ti sbagli, hanno dichiarato:

"ti informiamo che dopo aver visionato le fote da te allegate e considerando l'anno di produzione, abbiamo concluso che la rottura è dovuta dall'usura del telaio che purtroppo è arrivato al suo ciclo finale di utilizzo."

Ti prego di leggere le precedenti due righe attentamente: vedi forse scritto 8 anni? Si? Vai dall'oculista, prima però passa per le scuole elementari/secondarie e fatti un corso di comprensione. Tu hai stabilito che il telaio dura 8 anni, con la tua pretenziosità di aver sempre ragione. Odio fare l'avvocato del diavolo, e abbiamo già stabilito che la prima risposta di Canyon era approssimativa, tuttavia bisogna sottolineare il fatto che anche mirc0 ha fatto l'increndibile c*zzata di non includere tutti i dettagli necessari nella prima mail. Indipendentemente dal fatto che il chilometraggio sia dimostrabile oppure meno, mirc0 avrebbe senza ombra di dubbio dovuto inserire tale informazione nella prima mail!!!! Scriverlo nella seconda sembra proprio l'inutile tentativo di arrampicarsi sugli specchi.

E' mia opinione che questo thread stia degenerando in futili chiacchere da bar.

Se nel 2017 Canyon a me dice che un telaio del 2009 è arrivato a fine vita, per me vuol dire che un loro telaio dopo 8 anni è arrivato a fine vita, questo semplicemente guardando le date, non c'è bisogno che scrivono 8 anni.

Se io apro una contestazione di garanzia tramite un form internet, riempio i dati richiesti, non vedo perché dovrei mettere quelli non richiesti. Se a loro serviva sapere quanti km approssimativi avesse fatto il telaio, avrebbero potuto chiederlo, fare una tabella con i form è tra le basi del linguaggio HTML.