Test Rockrider Race 940 S, la XC che non ti aspetti

Zero Cool · 16/3/24

orso2020 ha scritto:
Scusa Zero, infatti @ant ha detto che non la comprerebbe specificando i suoi motivi, poi se per te non sono validi, lui non ha niente di cui giustificarsi.

Non é proprio così, lui ha detto che la confronta con una bici scontata indipendentemente dal motivo dello sconto (fine serie o altro), allora ho suggerito di venire in zona Modena dove un negozio ha una bella full XC vintage in “fine serie” con un bello sconto in modo che si riesce a comprare un bel bicione marchiato sworks con un’ottimo 90 % di sconto, é ironia ovviamente, ma nemmeno troppo lontana dalla realtà..
Insomma, io non voglio certo suggerire che dobbiate farvela piacere per forza, ma non sarebbe più onesto ammettere che il tutto é principalmente puzza sotto al naso per il marchio, perché alla fine se trovaste una specy con le stesse identiche caratteristiche stareste qui a dire, wow specy ha fatto una bici con un gran bel rapporto prezzo montaggio, onestà intellettuale la chiamerei

Zero Cool · 16/3/24

doppio

orso2020 · 16/3/24

Zero Cool ha scritto:
Non é proprio così, lui ha detto che la confronta con una bici scontata indipendentemente dal motivo dello sconto (fine serie o altro), allora ho suggerito di venire in zona Modena dove un negozio ha una bella full XC vintage in “fine serie” con un bello sconto in modo che si riesce a comprare un bel bicione marchiato sworks con un’ottimo 90 % di sconto, é ironia ovviamente, ma nemmeno troppo lontana dalla realtà..
Insomma, io non voglio certo suggerire che dobbiate farvela piacere per forza, ma non sarebbe più onesto ammettere che il tutto é principalmente puzza sotto al naso per il marchio, perché alla fine se trovaste una specy con le stesse identiche caratteristiche stareste qui a dire, wow specy ha fatto una bici con un gran bel rapporto prezzo montaggio, onestà intellettuale la chiamerei

Mi riferivo ad un altro messaggio di @ant che ha risposto alla mia domanda chi la comprerebbe? Lui ha detto no elencando vari motivi.

orso2020 · 16/3/24

Zero Cool ha scritto:
Insomma, io non voglio certo suggerire che dobbiate farvela piacere per forza, ma non sarebbe più onesto ammettere che il tutto é principalmente puzza sotto al naso per il marchio, perché alla fine se trovaste una specy con le stesse identiche caratteristiche stareste qui a dire, wow specy ha fatto una bici con un gran bel rapporto prezzo montaggio, onestà intellettuale la chiamerei

Provo a cambiare la domanda fatta in precedenza: Chi di voi la comprerebbe.

Siccome ho voglia di cambiare la bici ma non sono così esperto voglio affidarmi ai consigli di chi ne sa più di me(ci vuole poco) tra gli spicci mi sono trovato 4500 euri che faccio? La compro o prendo magari, allo stesso prezzo quella da poco comprata da @saetta?

sideman · 17/3/24

ant ha scritto:
Cmq lezioni di marketing e di business a parte (grazie al cielo nella vita faccio altro che il commercio mi appassiona come la fioritura dei fiordalisi) al cliente finale interessa il prezzo finale. Punto.

Una bici che costa 4500 perché per Decathlon è il listino ed una che costa 4500 perché è un fine serie, perché il negoziante è suo zio o perché ha i magazzini pieni di invenduti... Per il cliente finale sono la stessa identica cosa.

Quindi confronta pere con pere, non siamo a un seminario sulle marginalità

Periodo post covid era gia tanto se ti facevano il 5% e ti regalavano la borraccia …
Quindi…???
Il tuo discorso vale ad anni alterni?
i confronti o bench si fanno sui prezzi di listino, tutto il resto e anomalia di mercato che rigurda solo il consumatore che nel caso ne approfotta esattamente come nel caso decide di comprare on line ecc…

per capirsi, se io cerco una bici chiaro analizzo tutto, posso anche trovare un rivenditore che gli hanno briciato il negozio e vuole disfarsi dell’ultima bici…
ma se si fa un analisi di mercato generale per valutare mezzi e prezzi va fatta sui listini

sid

ymarti · 18/3/24

Oggi -guarda caso- mi arriva un report di marketing su Decathlon e sul su rebrand...report inoltrato da persone fidate che ci hanno lavorato...

cito

"Un lavoro bellissimo, fatto da un’azienda tutt’altro che in crisi o difficoltà. Il che dimostra che c’è sempre necessità di evolversi ed innovare..."

sideman · 18/3/24

ymarti ha scritto:
Oggi -guarda caso- mi arriva un report di marketing su Decathlon e sul su rebrand...report inoltrato da persone fidate che ci hanno lavorato...

cito

"Un lavoro bellissimo, fatto da un’azienda tutt’altro che in crisi o difficoltà. Il che dimostra che c’è sempre necessità di evolversi ed innovare..."

intanto hanno già cambiato l'icona della App...

5cento27 · 18/3/24

Intanto di Cube E Bike in zona ne vedo tantissime, di Rokrider E Bike pochissime, come pure mtb e bdc.
Anche il neofita che può spendere opta per altri marchi, il mercato non perdona e su una fascia di medio alta decathlon è " perdente" per il settore bici !!!!

Zero Cool · 18/3/24

5cento27 ha scritto:
Intanto di Cube E Bike in zona ne vedo tantissime, di Rokrider E Bike pochissime, come pure mtb e bdc.
Anche il neofita che può spendere opta per altri marchi, il mercato non perdona e su una fascia di medio alta decathlon è " perdente" per il settore bici !!!!

Quindi la “tua zona" é definitiva, se non ci sono lì non ci sono da nessuna parte… Dai seriamente.. non dimentichiamo che sono entrati da poco nel mercato ebike rimarchiando e già oggi hanno un prodotto dal rapporto prezzo montaggio difficile da trovare altrove la Stilus e-big mountain, se dovessi sostituire l’ebike la prenderei in serissima considerazione, altro che cube che per un simile montaggio ti chiede almeno 1000 euro in più (se non oltre)..
l’estetica é soggettiva, ma il montaggio é oggettivo..

sideman · 18/3/24

5cento27 ha scritto:
Intanto di Cube E Bike in zona ne vedo tantissime, di Rokrider E Bike pochissime, come pure mtb e bdc.
Anche il neofita che può spendere opta per altri marchi, il mercato non perdona e su una fascia di medio alta decathlon è " perdente" per il settore bici !!!!

ecco abbiamo l'analista di mercato delle MTB... ah ah ah
perimetro osservato.... LE SUE PARTI... (mi verrebbe da aggiungere na battuta....)

Guarda, a prescindere che la bici di cui si parla esce ora... quindi è logico che a giro tu non ne veda, ma questo lo sa anche il pesce rosso che ho vinto al luna park , per il resto da vedere cosa intendi con fasce medio alte.
perchè basta una qualunque discussione per constatare che anche qui dentro al neofita che cerca la MTB gli viene consigliato al 90% Decathlon... poi vengono cercati vari sconti on line, ma il bench è sempre e comunque decathon, dato che a quei prezzi la differenza di montaggio è cosa importante e nonostante l'impegno di tanti, difficilmente si riescono a trovare con budget di 1000-1500 euri mezzi montati come quelli del Deca e se li trovi, li trovi a giro per la rete e quindi te li devi far spedire...e a quel punto si viene a comparare assistenza e soprattutto garanzia ... dove Deca è imbattibile.

sideman · 18/3/24

Aggiungiamo una cosa importante per quanto riguarda il mercato:

Ho un amico dirigente di un grosso gruppo che gestisce anche le vendite di molti brand di bici... lui dice che il problema è la medio gamma, le bici con i prezzi stratosferici si vendono comunque, l'invenduto sta sul medio gamma
Chi vuole la Specy da 9/12k la compra, ha i soldi e compra quella... non hanno mai problemi con bici toppissima gamma.
Ma difatti chi ha possibilità di spendere, non si va a comprare la Rockrider

E' qui che secondo me sbagliamo quando cerchiamo di capire il target della bici in oggetto, ovvero quella del titolo.
Questa bici non andrà ad impensierire le vendite delle equivalenti top brand, il discorso è completamente differente.
Questa bici andra' a targhettare la clientela che avendo a disposizione un budget medio (e viene ds ridere definire 6k budget medio) si accorgono che con 6k in Specy/Trek ci compi un mezzo montato a cane per i soldi che cacci, mentre in Deca con 6k ci compri un mezzo top gamma strepitoso con caratteristiche di mezzi da 9k
E' li dove puntano, non devono impensierire le bici top gamma, ma intercettare il cliente da 6k e proporgli un'opzione molto più vantaggiosa di quella che gli ha offerto il mercato fin'ora,... e qui il cliente che bada al sodo potrebbe sicuramente prendere questa nuova opzione

Sid

ymarti · 18/3/24

sideman ha scritto:
ecco abbiamo l'analista di mercato delle MTB... ah ah ah
perimetro osservato.... LE SUE PARTI... (mi verrebbe da aggiungere na battuta....)

ahahah

marco · 18/3/24

sideman ha scritto:
Aggiungiamo una cosa importante per quanto riguarda il mercato:

Ho un amico dirigente di un grosso gruppo che gestisce anche le vendite di molti brand di bici... lui dice che il problema è la medio gamma, le bici con i prezzi stratosferici si vendono comunque, l'invenduto sta sul medio gamma
Chi vuole la Specy da 9/12k la compra, ha i soldi e compra quella... non hanno mai problemi con bici toppissima gamma.
Ma difatti chi ha possibilità di spendere, non si va a comprare la Rockrider

E' qui che secondo me sbagliamo quando cerchiamo di capire il target della bici in oggetto, ovvero quella del titolo.
Questa bici non andrà ad impensierire le vendite delle equivalenti top brand, il discorso è completamente differente.
Questa bici andra' a targhettare la clientela che avendo a disposizione un budget medio (e viene ds ridere definire 6k budget medio) si accorgono che con 6k in Specy/Trek ci compi un mezzo montato a cane per i soldi che cacci, mentre in Deca con 6k ci compri un mezzo top gamma strepitoso con caratteristiche di mezzi da 9k
E' li dove puntano, non devono impensierire le bici top gamma, ma intercettare il cliente da 6k e proporgli un'opzione molto più vantaggiosa di quella che gli ha offerto il mercato fin'ora,... e qui il cliente che bada al sodo potrebbe sicuramente prendere questa nuova opzione

Sid

Ti facevo toscano e invece parli come lui:

Paoloderapage · 18/3/24

comunque siamo a 21 pagine di chiacchere sulla rockrider, mentre la Specy Epic Evo dopo 3pagine non se la fila nessuno.
Almeno questa bici desta interesse...

5cento27 · 18/3/24

Paoloderapage ha scritto:
comunque siamo a 21 pagine di chiacchere sulla rockrider, mentre la Specy Epic Evo dopo 3pagine non se la fila nessuno.
Almeno questa bici desta interesse...

Infatti una Specy è finita nel concorso bici della settimana, di Rockrider media/alta gamma se ne parla solo ma pochissimi la comprano.

P.s. sono possessore di una bdc btwin che utilizzo da 6 anni

sideman · 18/3/24

marco ha scritto:
Ti facevo toscano e invece parli come lui:

in effetti almeno fino a qualche anno fa molto tempo lavorativo lo passavo a Milano, ora un pò meno...
comunque anche qui è pieno di esperti di Guerre Stellari che poi si incaponiscono a parlare di marketing (generale) avendo come perimetro d'osservazione l'orticello di casa loro... poi arriva il passante stellare...e brucia tutto
detto questo, uno vale uno...quindi ognuno liberissimo di esprimere la sua opinione per quanto fantasiosa sia, come liberissimi di rispondere con i passanti stellari

sid

P.S.
Ma una Trance Elite non ti arriva mai da provare??? Ti sembrerà strano ma nonostante tutto mi piace quando provi i mezzi e do anche gran peso alla tua competente valutazione
fammi sapere... tks

edit: intendo la X (elettrica)

lorenzom89 · 18/3/24

Zero Cool ha scritto:
Quindi la “tua zona" é definitiva, se non ci sono lì non ci sono da nessuna parte… Dai seriamente.. non dimentichiamo che sono entrati da poco nel mercato ebike rimarchiando e già oggi hanno un prodotto dal rapporto prezzo montaggio difficile da trovare altrove la Stilus e-big mountain, se dovessi sostituire l’ebike la prenderei in serissima considerazione, altro che cube che per un simile montaggio ti chiede almeno 1000 euro in più (se non oltre)..
l’estetica é soggettiva, ma il montaggio é oggettivo..

https://support.decathlon.it/mtb-elettrica-rockrider-e-st-520-27-5

sono nel mercato ebike almeno almeno da 2019

non capisco sinceramente tutti questi avvocati delle cause perse che difendono Decathlon come religione... sicuramente è un marchio che ha sia pregi che difetti, ma il fatto di difenderlo così ciecamente secondo me lo mette ancora più in cattiva luce..

se è un marchio valido lo dirà il mercato, non penso abbia bisogno di 2-3 utenti del forum che per 20 pagine continuano a difenderlo, scrivendo tra l'altro cose non vere

poi tutti a scrivere "se dovessi cambiare bici la prenderei", "se ne avessi bisogno la prenderei in considerazione", "se non mi avessero dato la Specialized scontata al 40% l'avrei presa" ..... OK però intanto coi se e coi ma state girando NON su una rockrider... se apri il topic sulle cube ogni 5 pagine c'è il post di un utente che l'ha ordinata o comprata.. quì su 20 pagine neanche uno... qualcosa vorrà dire

trvdario · 18/3/24

sideman ha scritto:
ma se si fa un analisi di mercato generale per valutare mezzi e prezzi va fatta sui listini

sid

Boh per me va fatta sul cosidetto "street price"...una specy a prezzo di listino oggi non la vende praticamente nessuno.

trvdario · 18/3/24

5cento27 ha scritto:
Infatti una Specy è finita nel concorso bici della settimana, di Rockrider media/alta gamma se ne parla solo ma pochissimi la comprano.

P.s. sono possessore di una bdc btwin che utilizzo da 6 anni

La Deca è come la Siberia, tutti sanno dov'è ma nessuno ci andrebbe

sideman · 18/3/24

trvdario ha scritto:
Boh per me va fatta sul cosidetto "street price"...una specy a prezzo di listino oggi non la vende praticamente nessuno.

quindi.... fai un analisi differente a seconda del giorno della settimana????
Ti ripeto, quella la fa il consumatore al momento, è un'analisi che vale oggi, non vale domani, vale tra 5 giorni e non vale tra un mese...
E quale street price prendi?????
quello più conveniente? e come fai a sapere che non ce ne sia uno ancora più conveniente???
non potrai mai fare un'analisi che abbia un senso, se non il consumatore che va a comprare dove al momento costa meno

Le aziende le analisi le fanno un pò più strutturate e su dati meno aleatori...

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