[Risolto] Avid Elixir 3: pistoni che non rientrano

[Baich]

Ciao, ieri sono andato a ritirare al decathlon la mia rr9.2 nuova di pacca, e oggi, ho smontato la ruota anteriore perchè volevo montare le protezioni in kevlar della geax; una volta montata quella sulla ruota anteriore, sono andato a rimontare la ruota, e non l'avessi mai fatto il freno a disco anteriore ha iniziato a strisciare su una o entrambe le pastiglie...

Mi sono messo all'opera per capire come fare, come avevo scritto in questo tread: http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=255719

Purtroppo non avendo avuto chiarimenti in merito in tempo, avendo io la bici smontata e la voglia di farla andare, ho tolto le pastiglie del freno anteriore e ho cercato di far lavorare i pistoncini per lubrificarli come spiegato in questo video:


https://www.youtube.com/watch?v=fZ6cyDdvcqo


Fatto sta che non appena ho bloccato il pistoncino esterno con il cacciavite, provando a dare 2-3 pompate, per fare uscire quello interno, mi sono accorto che quest'ultimo non usciva per nulla, ma che nel frattempo era uscito di molto quello che cercavo di tenere fermo:

(cliccare 2 volte per ingrandire)



E' possibile che vada solo un pistoncino?!?

Anche spingendolo dentro forzando di molto con il cacciavite, ora non riesco più a farlo stare dentro, la pressione lo rispinge in fuori; mentre l'altro non accenna affatto ad uscire dalla sede in cui è inserito...

Il risultato ora è che non posso montarci neanche la ruota; in quanto se provo a rimetterci le pastiglie, il pistoncino unico che esce in fuori me le blocca così:
(cliccare 2 volte per ingrandire)


La mia RR 9.2 nuova è ferma, l'ho acquistata il 1 febbraio e ancora non ci ho girato; prima per un problema che mi hanno messo a posto in garanzia ieri; e ora che l'ho riportata a casa ho questo nuovo problema...

Qualche anima pia che mi spiega se ho fatto un danno irreparabile?!? e come devo muovermi?




ecco i freni:

http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/B...files/techdocs/e1_e3_service_manual_rev_b.pdf

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[Ivo]

Molto probabilmente a ruota smontata hai azionato la leva del freno chiudendo le pastiglie,
le successive manovre senza pastiglie hanno peggiorato la cosa facendo uscire un pistoncino.
Fossi in te mi rivolgerei ad un meccanico perchè credo ci sia da fare anche lo spurgo

 

[Baich]

Molto probabilmente a ruota smontata hai azionato la leva del freno chiudendo le pastiglie,
le successive manovre senza pastiglie hanno peggiorato la cosa facendo uscire un pistoncino.
Fossi in te mi rivolgerei ad un meccanico perchè credo ci sia da fare anche lo spurgo

lo spurgo su un freno nuovo di pacca?

Perchè il pistoncino interno non esce per nulla?

 

[Ivo]

Può essere che il pistoncino esterno sia uscito dalla sede e sia entrata dell'aria,motivo per cui è diventato elastico, se è così lo spurgo diventa indispensabile, dopo averlo rimesso nella sua sede.

 

[scossa75]

lo spurgo su un freno nuovo di pacca?

Perchè il pistoncino interno non esce per nulla?

Ecco questa è la domanda giusta, perchè non esce? intanto se vuoi un consiglio non lubrificare i pistoni se non con il loro olio dot, è il modo più sicuro per non rovinare gli oring interni, poi dici che non esce più il pistone, con cosa lo tieni fermo l'altro, descrivi la procedura che fai, non dirmi quella del link ma come fai tu e cosa usi, purtroppo anchio ho combattuto molto con gli avid in passato a causa dello stesso problema

 

[Baich]

Può essere che il pistoncino esterno sia uscito dalla sede e sia entrata dell'aria,motivo per cui è diventato elastico, se è così lo spurgo diventa indispensabile, dopo averlo rimesso nella sua sede.

Purtroppo non riesco a farlo rientrare, ora è diventato durissimo...

Ecco questa è la domanda giusta, perchè non esce? intanto se vuoi un consiglio non lubrificare i pistoni se non con il loro olio dot, è il modo più sicuro per non rovinare gli oring interni, poi dici che non esce più il pistone, con cosa lo tieni fermo l'altro, descrivi la procedura che fai, non dirmi quella del link ma come fai tu e cosa usi, purtroppo anchio ho combattuto molto con gli avid in passato a causa dello stesso problema

praticamente non passandoci bene con le dita, ci infilo in orizzontale una chiave a brugola e tiro verso il "telaio" del freno, ma non riesco a farlo entrare più di tanto, è durissimo, mentre quello a filo non è mai uscito dalla sede, almeno da quando ho tolto le pastiglie per vedere meglio...

l'unico pistone che è uscito e tanto, l'ho purtroppo già lubrificato, con l'unico olio spray decathlon che avevo in casa...


Qui di seguito ho trovato il service manual dei miei freni:

http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/B...files/techdocs/e1_e3_service_manual_rev_b.pdf

 

[scossa75]

devi usare un cacciavite a taglio largo per rimetterlo dentro e devi stare attento perchè rischi di sbeccare il pistoncino, purtroppo così è un po fatica bisognerebbe vederlo per valutare bene, comunque se prendi un cacciavite largo e gli fai leva con quello dovrebbe rientrare, una volta entrato sempre col cacciavite blocchi il pistone appoggiando il tubo del caccia dalla parte opposta, sul bordo esterno e poi pinzi per vedere se esce l'altro, faccio un po fatica a spiegartelo qui, spero tu sia riuscito a capire

 

[Baich]

devi usare un cacciavite a taglio largo per rimetterlo dentro e devi stare attento perchè rischi di sbeccare il pistoncino, purtroppo così è un po fatica bisognerebbe vederlo per valutare bene, comunque se prendi un cacciavite largo e gli fai leva con quello dovrebbe rientrare, una volta entrato sempre col cacciavite blocchi il pistone appoggiando il tubo del caccia dalla parte opposta, sul bordo esterno e poi pinzi per vedere se esce l'altro, faccio un po fatica a spiegartelo qui, spero tu sia riuscito a capire

Avevo provato anche con il cacciavite, ma riuscivo a fargli più forza con la chiave, a dire il vero ora che è passato tutto il pomeriggio, al freddo nel garage, ora sembra diventato ancora più duro!

ma con il cacciavite dove devo spingere con la parte "a taglio"? dentro al buco centrale del pistoncino?
Per me cosi si sbecca di sicuro e poi?

 

[scossa75]

Purtoppo non so come aiutarti da qui, la procedura è quella, non è che ti è uscito l'oring e quindi diventa piuttosto duro da rimettere dentro, anche se trovo la cosa un po improbabile, missà che ti conviene andare da un mecca, oppure mercoledì mattina passi di qua, ormai con i freni avid penso di aver acquisito abbastanza pratica
Mi è appena venuta un'idea, prova a vedere se tra la roba che ti hanno dato quando hai presa, ci sono dei distanziali rossi, se ci sono puoi provare a rimettere le pastiglie o almeno una e poi infili il distanziale, deve far fatica ad entrare in modo che vada a spingere sul pistone che è fuori spingendolo all'interno

 

[Baich]

Mi è appena venuta un'idea, prova a vedere se tra la roba che ti hanno dato quando hai presa, ci sono dei distanziali rossi, se ci sono puoi provare a rimettere le pastiglie o almeno una e poi infili il distanziale, deve far fatica ad entrare in modo che vada a spingere sul pistone che è fuori spingendolo all'interno

Non c'era alcuna roba con la bici, me la sono caricata cosi montata in macchina, a parte il cd btwin... come distanziale ne ho uno vecchio giallo, che mi aveva dato l'altro sivende famoso per l'usato garantito...

Le pastiglie le devo per forza infilare assieme dato che hanno una molla che le tiene unite tramite il perno avvitante... Comunque ora non riesco neanche più ad infilargliele come avevo fatto oggi pm...

O forse non ho capito io come intendi...

 

[Nig]

Intanto non utilizzare il cacciavite sui pistoni che sono di materiale polifenolico e che possono scheggiarsi subito.Sfatiamo un altro mito che se il pistone esce dalla sede entra aria...se esce il pistone esce anche liquido frenante e il pistone te lo trovi per terra...
Per fare muovere un pistone e tenere bloccato l'altro basta togliere le pastiglie,utilizzare la parte piatta di una chiave combinata e appoggiarla sul pistone da bloccare e utilizzi indice e anulare per tenere la chiave mentre con l'altra mano tiri la leva leggermente senza forzare come in discesa altrimenti spari il pistone a casa di dio.Lubrificare con liquido Dot è un paliativo...ci sono mille 3d su questo discorso.

 

[scossa75]

E a mettere il distanziale senza pastiglie? troppo stretto?o puo fargli forza per rimettere il pistone in sede, domanda stupida non hai il freno tirato vero?

 

[Nig]

Per forza di cosa quando il pistone è fuoriuscito completamente l'impianto si svuota ed entra aria...ma tanti erroneamente pensano che il pistone fuori sede può fare entrare aria ma a questo punto è tardi perchè un pistone fuori sede vuol dire che praticamente ti è rimasto in mano.

 

[scossa75]

Per forza di cosa quando il pistone è fuoriuscito completamente l'impianto si svuota ed entra aria...ma tanti erroneamente pensano che il pistone fuori sede può fare entrare aria ma a questo punto è tardi perchè un pistone fuori sede vuol dire che praticamente ti è rimasto in mano.

ma infatti secondo me non gli è entrata aria, e doveva solo ( con un po di paziena) centrare le pastiglie, solo che adesso dice che sto pistone non rientra in sede

 

[Baich]

Per forza di cosa quando il pistone è fuoriuscito completamente l'impianto si svuota ed entra aria...ma tanti erroneamente pensano che il pistone fuori sede può fare entrare aria ma a questo punto è tardi perchè un pistone fuori sede vuol dire che praticamente ti è rimasto in mano.

no a me il pistone è uscito di molto, ma non mi è rimasto in mano, e tantomeno mi sembra che abbia perso olio... Fatto sta che l'altro pistone non esce per nulla; anche se metto una chiave di traverso per tenere fermo quello uscito, se tiro la leva, l'altro rimane in sede mentre continua a cercare di uscire quello già fuori...

Con il distanziale in plastica non riesco assolutamente a forzare il rientro del pistone... neanche con la chiave in acciaio tirandola verso il telaio del freno...

ma infatti secondo me non gli è entrata aria, e doveva solo ( con un po di paziena) centrare le pastiglie, solo che adesso dice che sto pistone non rientra in sede

infatti, o forse sono io che sono imbelle...

 

[Nig]

L'altro giorno mi è capitato la stessa cosa con un juicy five.
Aperto la pinza e utilizzando il compressore per far fuoriuscire i pistoni...quello definiamolo attivo è uscito subito mentre l'altro(bloccato) ho dovuto iniettare aria per un minuto abbondante...poi dopo ho svolto il lavoro e penso a questo punto che per sbloccare il pistone ci sia da aprire la pinza.

 

[Baich]

L'altro giorno mi è capitato la stessa cosa con un juicy five.
Aperto la pinza e utilizzando il compressore per far fuoriuscire i pistoni...quello definiamolo attivo è uscito subito mentre l'altro(bloccato) ho dovuto iniettare aria per un minuto abbondante...poi dopo ho svolto il lavoro e penso a questo punto che per sbloccare il pistone ci sia da aprire la pinza.

ma dove inietto l'aria con il compressore?!? Scusa ma sono un neofita meccanico...

Devo aprire la pinza o iniettare aria con il compressore?!?

Se apro la pinza non esce olio dall' o-reg che collega le 2 parti della pinza?!?

 

[Nig]

ma dove inietto l'aria con il compressore?!? Scusa ma sono un neofita meccanico...

Devo aprire la pinza o iniettare aria con il compressore?!?

Devi scollegare la tubazione con chiave poligonale di 8mm dalla pinza,occhio a non perdere le guarnizioni del banjio.Poi devi disaccoppiare la pinza con la chiave a brugola che non mi ricordo la misura o 4 oppure 5.Stai attento che c'è una guarnizione interposta tra i due semigusci che garantisce al liquido di non uscire.A quel punto prendi la pistola del compressore,uno straccio e con una mano tappi il foro dove era posizionato il banjio e dall'altra parte posizioni la pistola dell'aria tenendo coperto del tutto con lo straccio per evitare gocce e vapori di liquido Dot...da qui insuffli con aria fino a sentire che il pistone è uscito...e lo senti eccome...stessa cosa dall'altra parte...

 

[Baich]

Devi scollegare la tubazione con chiave poligonale di 8mm dalla pinza,occhio a non perdere le guarnizioni del banjio.Poi devi disaccoppiare la pinza con la chiave a brugola che non mi ricordo la misura o 4 oppure 5.Stai attento che c'è una guarnizione interposta tra i due semigusci che garantisce al liquido di non uscire.A quel punto prendi la pistola del compressore,uno straccio e con una mano tappi il foro dove era posizionato il banjio e dall'altra parte posizioni la pistola dell'aria tenendo coperto del tutto con lo straccio per evitare gocce e vapori di liquido Dot...da qui insuffli con aria fino a sentire che il pistone è uscito...e lo senti eccome...stessa cosa dall'altra parte...

Grazie ma non mi è chiaro cosa e dove sia il "banjio"

 

[Nig]

Grazie ma non mi è chiaro cosa e dove sia il "banjio"

Raccordo tra la tubazione e la vite di fissaggio sulla pinza.