[Risolto] Avid Elixir 3: pistoni che non rientrano

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Baich

Biker marathonensis
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ma la ruota è ancora frenata?quando il meccanico ci ha lavorato gli sei stato appresso? perchè se fa ancora il zin zin allora è sicuramente il disco piegato, e quello si può facilmente raddrizzare a mano (l'ho fatto un sacco di volte, fidati è facilissimo)

Quando il mecca ha lavorato c'ero appresso ma con la radio accesa che teneva non sentivo lo zin zin e lui sembrava lo avesse messo a posto...comunque non mi ha chiesto un centesimo.


Ora non è più frenata, ma comunque striscia e in effetti credo anche io che sia il disco da 180 mm che è piegato... Ho provato a raddrizzarlo un po' a mano, ma faccio fatica a capire dove individuare bene che sfrega essendoci pochissima luce tra pastiglie e disco...

avevo infatti letto questo articolo: http://www.mtb-forum.it/disco-storto-raddrizziamolo/

Fin ad ora non mi è sembrato facilissimo raddrizzarlo, dato che comunque anche se meno sfrega tutt'ora...

Ma i dischi si piegano cosi facilmente?!?



Non oso immaginare quando inizio ad usarla off road...
 

Sephir

Biker serius
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Quando il mecca ha lavorato c'ero appresso ma con la radio accesa che teneva non sentivo lo zin zin e lui sembrava lo avesse messo a posto...comunque non mi ha chiesto un centesimo.


Ora non è più frenata, ma comunque striscia e in effetti credo anche io che sia il disco da 180 mm che è piegato... Ho provato a raddrizzarlo un po' a mano, ma faccio fatica a capire dove individuare bene che sfrega essendoci pochissima luce tra pastiglie e disco...

avevo infatti letto questo articolo: [url]http://www.mtb-forum.it/disco-storto-raddrizziamolo/[/URL]

Fin ad ora non mi è sembrato facilissimo raddrizzarlo, dato che comunque anche se meno sfrega tutt'ora...

Ma i dischi si piegano cosi facilmente?!?



Non oso immaginare quando inizio ad usarla off road...
io da sempre ho avuto a che fare con dischi piegati, senza sapere come e dove si fossero piegati, una volta avevo appena comprato la bici, mai andato off road, solo da casa all'università, stavo nella pista ciclabile con la mia ragazza, quindi una cosa tranquillissima, e comincio a sentire zin zin, sempre più forte, disco piegato. Non chiedermi come ho fatto a piegarlo, perchè non te lo so assolutamente dire, so solo che mi sono messo a mano a ripiegarlo, e il risultato è stato soddisfacente.
 

Sephir

Biker serius
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comunque ti posso dire che personalmente io se sento il zin zin ma la ruota non è frenata sono tranquillo, i problemi vengono se la ruota è frenata, a me ad esempio non c'è zin zin, ma la ruota era frenata, e sono anche convinto che fra un po' ritornerà a essere frenata.
 

Baich

Biker marathonensis
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comunque ti posso dire che personalmente io se sento il zin zin ma la ruota non è frenata sono tranquillo, i problemi vengono se la ruota è frenata, a me ad esempio non c'è zin zin, ma la ruota era frenata, e sono anche convinto che fra un po' ritornerà a essere frenata.


Ma con lo sfregamento (Zin-zin), non si consumano molto prima le pastiglie?!?
 

Sephir

Biker serius
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Ma con lo sfregamento (Zin-zin), non si consumano molto prima le pastiglie?!?
questo non te lo so dire, non sono così esperto., non conosco le forze in azione, l'attrito etc, e poi bisogna vedere anche quanto fa questo zin zin nella tua bici, se è molto evidente, conta che un po' di attrito è normale
 

Baich

Biker marathonensis
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domani farò il mio primo giro sulla mountain bike nuova (era ora! :smile:)

Così vedrò con un po' di rodaggio, se la situazione migliora/peggiora in modo da capirci meglio...

Il bello è che oggi dopo che è rimasta al gelo in garage, sono andato a provare alzando la ruota e lo zin zin era scomparso del tutto, ma appena ho tirato il freno, eccolo di nuovo! :fantasm:
 

mikyspa

Biker superioris
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Radon swoop
domani farò il mio primo giro sulla mountain bike nuova (era ora! :smile:)

Così vedrò con un po' di rodaggio, se la situazione migliora/peggiora in modo da capirci meglio...

Il bello è che oggi dopo che è rimasta al gelo in garage, sono andato a provare alzando la ruota e lo zin zin era scomparso del tutto, ma appena ho tirato il freno, eccolo di nuovo! :fantasm:
Maltrattala per bene... se non torni a casa almeno con un cerchione storto vuol dire che ci sei andato troppo piano :smile:
 

Sephir

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come è andata l'uscita? io ieri ho tolt di nuovo le piastrine, ho lubrificato come si deve i pistoncini (stavolta con un olio migliore) pulito per bene e rimontato il tutto, e il problema sembra risolto, oggi ho fatto 25 km fuori strada anche con ripidoni radici etc etc, e i freni continuano a funzionare finalmente come si deve (ieri ho tolto anche i distanziali che avevano messo tra la pinza e l'adattatore ora il disco va perfettamente) la ruota non è frenata neanche dopo questo giro, e frena anche molto bene, quindi sono molto soddisfatto, a te da ancora problemi baich?
 

Baich

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come è andata l'uscita? io ieri ho tolt di nuovo le piastrine, ho lubrificato come si deve i pistoncini (stavolta con un olio migliore) pulito per bene e rimontato il tutto, e il problema sembra risolto, oggi ho fatto 25 km fuori strada anche con ripidoni radici etc etc, e i freni continuano a funzionare finalmente come si deve (ieri ho tolto anche i distanziali che avevano messo tra la pinza e l'adattatore ora il disco va perfettamente) la ruota non è frenata neanche dopo questo giro, e frena anche molto bene, quindi sono molto soddisfatto, a te da ancora problemi baich?


il giro è andato,(90 km in piano, ma diversi terreni, asfalto, argine del fiume compatto, argine fangoso, pineta con terreno compatto, fango e sabbione e tronchetti sul lungo mare, e sassi catramati) ma una volta rientrato, mi sono accorto che il freno anteriore strisciava più della partenza, ed ora ha iniziato a strisciare pure quello posteriore! Mentre andavo su asfalto non mi sembrava di sentire alcun Zin-Zin ma una volta a casa alzando la ruota questa mi strisciava più che alla partenza...


Io credo che sia sempre come all'inizio un problema di pistoncini pigri, almeno quello anteriore perchè ho allargato le pastiglie, facendo rientrare i pistoni, regolato manualmente la pinza ed avevo il giusto spazio sia a destra che a sinistra del disco, e facendolo girare non strisciava più, ma appena tiro il freno ecco che un lato quello interno rimane più chiuso e il disco striscia... Ho provato a togliere altre goccie d'olio, ma il pistoncino sembra rimanere pigro...

:azz-se-m:

Quando poi mi sono accorto che anche il disco dietro alzando la ruota strusciava pure quello ci ho rinunciato e chiuso il garage, perchè mi stavo innervosendo...


E se al decathlon avessero messo un olio minerale anzichè il dot 5.1 richiesto dagli avid?!? e questo con la temperatura mi cambia consistenza modificando di conseguenza la pressione sui pistoncini a seconda dei momenti?!? E' un dubbio che mi è venuto... c'è un modo di riconoscere l'olio sintetico dot 5.1 da quello minerale che usano altri freni?

Il meccanico da cui ero andato, mi ha detto di non lubrificarli affatto i pistoni, ma solo di pulirli... Nel manuale degli avid, c'è scritto di pulirli con alcol isopropilico, ma sono andato al brico e non ce l'avevano, non so dove reperirlo. Tu invece con quale olio migliore li hai lubrificati?




PS: beato te che hai rimediato, ti invidio...
 

.ab.

Pedalatoredelladomenica
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varie...ed eventuali
E se al decathlon avessero messo un olio minerale anzichè il dot 5.1 richiesto dagli avid?!? e questo con la temperatura mi cambia consistenza modificando di conseguenza la pressione sui pistoncini a seconda dei momenti?!? E' un dubbio che mi è venuto... c'è un modo di riconoscere l'olio sintetico dot 5.1 da quello minerale che usano altri freni?

io dico che al decathlon, come a tutti, i freni arrivano già assemblati con l'olio dentro....loro li montano solo sulla bici....
 

mikyspa

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Radon swoop
finchè i ferodi non si consumano un po' sentirai zin zin da tutte le parti, è normale, a me lo hanno fatto fino a 500 km, probabilmente nella bici che avevi prima questi problemi non esistevano visto che erano stati abbondantemente rodati

se frenano non fargli troppe menate sennò va a finire che li devi spurgare veramente

p.s. è impossibile che ti abbiano messo un olio diverso, da quello che ne so io sram mette nei suoi freni solo il dot 5.1
p.p.s. pedala di più e non stare a sentire i problemi della biga... è ancora giovane
 

Baich

Biker marathonensis
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finchè i ferodi non si consumano un po' sentirai zin zin da tutte le parti, è normale, a me lo hanno fatto fino a 500 km, probabilmente nella bici che avevi prima questi problemi non esistevano visto che erano stati abbondantemente rodati

se frenano non fargli troppe menate sennò va a finire che li devi spurgare veramente

p.s. è impossibile che ti abbiano messo un olio diverso, da quello che ne so io sram mette nei suoi freni solo il dot 5.1
p.p.s. pedala di più e non stare a sentire i problemi della biga... è ancora giovane


A dire il vero il problema nella bici di prima l'ho sempre avuto sia con pastiglie nuove che vecchie (tra l'altro si consumavano velocemente) e neanche il si vende spurgandolo me l'aveva mai risolto; e non vorrei che ora su una biga nuova mi debba portare dietro lo stesso problema.. sono quasi sicuro che almeno sull'anteriore sia sempre un pistoncino pigro e non c'entrino nulla i ferodi nuovi, e il motivo l'ho spiegato con le prove effettuate:

Reset in battuta dei pistoncini con le pastiglie ancora inserite;
Ricentratura manuale ad occhio della pinza, e rimane la giusta luce sia a destra che a sinistra del disco
faccio girare la ruota e il disco gira tra le pastiglie senza mai toccarle:
Provo una frenata di prova, ed ecco che la pastiglia interna, sfrega sul disco non lasciando più quello spazio luce che avevo quando avevo portato in battuta i pistoncini...
 

Sephir

Biker serius
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probabilmente passerò per blasfemo, pazzo, idiota etc, ma ho usato del semplicissimo svitol. Ho tolto le piastrine, con una pezza lievemente umida (mooolto lievemente) l'ho fatta passare attraverso la pinza, strofinando per pulire, poi con un cacciavite piatto ho tenuto fermo un pistoncino e fatto uscire l'altro, pulito il vecchio olio (che era grasso adesivo, quello che si usa per le catene, cuscinetti, forcelle etc) fatto un po' di volte uscire e rientrare fino a togliere il più possibile il grasso, poi fatto uscire , spruzzato lo svitol (poco, non una spruzzatona, giusto lo stretto necessario per diminuire il più possibile l'attrito), fatto uscire più volte per far girare l'olio, poi chiuso il pistoncino e pulito bene con la pezzetta, in modo da togliere tutti i residui, e fatto lo stesso sull'altro pistoncino. Tanto ho pensato che l'olio in eccesso me lo avevano tolto, quindi quel problema me lo avevano risolto, mi avevano messo l'adatttore giusto per dischi da 160 (non credo sia avid ma va bene) la ruota non strisciava, ma frenava pochissimo, quindi ho fatto questa operazione, poi c'erano dei distranziali tra l'adattatore e la pinza, che non so per quale motivo erano li, e li ho tolti per prova, il disco entrava perfettamente nella pinza, non è frenato, e quando freno frena come si deve. Ovviamente è sottinteso il fatto che ogni volta che toglievo e rimettevo la pinza rifacevo la centratura, ma non semplicemente rimettendola, frenando e poi avvitando, ma prima schiacciando del tutto i pistoncini, poi rimettendo la pinza, freno, avvito (non troppo), mollo i freni, perfeziono ad occhio la posizione (qui è utile non avvitare troppo la vite, ne troppo poco, quel poco che serve a spostare la pinza anche di pochissimo e farla rimanere li) e avvito del tutto. Prova a fare queste operazioni che ho fatto io, se con i miei ha funzionato dovrebbe funzionare ancora meglio con i tuoi
 

Baich

Biker marathonensis
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probabilmente passerò per blasfemo, pazzo, idiota etc, ma ho usato del semplicissimo svitol.

non so se vada bene lo svitol, ho letto vari tread sui freni i cui si sconsiglia di usare oli e lubrificanti non adatti perchè potrebbero mangiarsi anche gli or dei freni e renderli guasti...(putroppo l'ho letto solo dopo che la prima volta li avevo già lubrificati anche io con dell'olio lubrificante spray per catena)

nel manuale pdf degli elixir 3 e 1 si consiglia di usare per la pulizia dei pistoncini l'alcol isopropilico, ma io non sono stato in grado di trovarlo...

Riproverò a pulirli, magari con dei bastoncini di cotton fioc...
 

locolcia

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lombardia
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...nel manuale pdf degli elixir 3 e 1 si consiglia di usare per la pulizia dei pistoncini l'alcol isopropilico, ma io non sono stato in grado di trovarlo...

Riproverò a pulirli, magari con dei bastoncini di cotton fioc...

Devi provare a cercarlo nei negozi di componenti elettronici, lo vendono in bombolette sui 5-6euro, lo troverai sicuramente perchè viene utilizzato in elettronica per la pulizia dei componenti....
Tipo questo:
http://www.gbconline.it/
o su amazon ma paghi di più la spedizione che il prodotto...
 

Baich

Biker marathonensis
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Devi provare a cercarlo nei negozi di componenti elettronici, lo vendono in bombolette sui 5-6euro, lo troverai sicuramente perchè viene utilizzato in elettronica per la pulizia dei componenti....
Tipo questo:
[url]http://www.gbconline.it/[/URL]
o su amazon ma paghi di più la spedizione che il prodotto...


si grazie, lo so che devo cercare in questo tipo di negozi, ma non l'ho ancora trovato purtroppo... evidentemente non tutti lo tengono...
 

Baich

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Aggiornamento situazione...
:mrgreen:


probabilmente passerò per blasfemo, pazzo, idiota etc, ma ho usato del semplicissimo svitol. Ho tolto le piastrine, con una pezza lievemente umida (mooolto lievemente) l'ho fatta passare attraverso la pinza, strofinando per pulire, poi con un cacciavite piatto ho tenuto fermo un pistoncino e fatto uscire l'altro, pulito il vecchio olio (che era grasso adesivo, quello che si usa per le catene, cuscinetti, forcelle etc) fatto un po' di volte uscire e rientrare fino a togliere il più possibile il grasso, poi fatto uscire , spruzzato lo svitol (poco, non una spruzzatona, giusto lo stretto necessario per diminuire il più possibile l'attrito), fatto uscire più volte per far girare l'olio, poi chiuso il pistoncino e pulito bene con la pezzetta, in modo da togliere tutti i residui, e fatto lo stesso sull'altro pistoncino. Tanto ho pensato che l'olio in eccesso me lo avevano tolto, quindi quel problema me lo avevano risolto, mi avevano messo l'adatttore giusto per dischi da 160 (non credo sia avid ma va bene) la ruota non strisciava, ma frenava pochissimo, quindi ho fatto questa operazione, poi c'erano dei distranziali tra l'adattatore e la pinza, che non so per quale motivo erano li, e li ho tolti per prova, il disco entrava perfettamente nella pinza, non è frenato, e quando freno frena come si deve. Ovviamente è sottinteso il fatto che ogni volta che toglievo e rimettevo la pinza rifacevo la centratura, ma non semplicemente rimettendola, frenando e poi avvitando, ma prima schiacciando del tutto i pistoncini, poi rimettendo la pinza, freno, avvito (non troppo), mollo i freni, perfeziono ad occhio la posizione (qui è utile non avvitare troppo la vite, ne troppo poco, quel poco che serve a spostare la pinza anche di pochissimo e farla rimanere li) e avvito del tutto. Prova a fare queste operazioni che ho fatto io, se con i miei ha funzionato dovrebbe funzionare ancora meglio con i tuoi

non so se vada bene lo svitol, ho letto vari tread sui freni i cui si sconsiglia di usare oli e lubrificanti non adatti perchè potrebbero mangiarsi anche gli or dei freni e renderli guasti...(putroppo l'ho letto solo dopo che la prima volta li avevo già lubrificati anche io con dell'olio lubrificante spray per catena)

nel manuale pdf degli elixir 3 e 1 si consiglia di usare per la pulizia dei pistoncini l'alcol isopropilico, ma io non sono stato in grado di trovarlo...

Riproverò a pulirli, magari con dei bastoncini di cotton fioc...



Nonostante quanto quotato sopra, stamattina sono andato a fare la spesa in un supermercato aperto di domenica mattina, e senza neanche cercarlo mi sono trovato in uno scaffale davanti all'ultima bomboletta di svitol rimasta... l'ho visto come un segno :mrgreen: e l'ho comprata...

Fatto sta che appena arrivato a casa mi sono messo sulla biga di nuovo, pulito i pistoncini come spiegato da Sephir (anche se non ho spruzzato direttamente lo svitol sopra ad essi, ma su dei cotton fioc che poi ho strisciato solo attorno ai pistoncini fatti uscire fuori sede), una volta eseguita l'operazione di pulizia, ho rifatto la centratura della pinza, (non quella rapida ma quella visiva) e anche azionando il freno, il disco non striscia più!!!:}}}: Grazie Sephir!


Sono stato un quarto d'ora:mrgreen: a fare girare la ruota a vuoto per poi frenarla, ed era una goduria vederla andare con la stessa fluidità di quando l'ho portata a casa dal decathlon e senza il minimo attrito...:smile:

Non so ora se lo svitol possa rovinare i freni, guarnizioni od oring, ma fatto sta che ha funzionato...

Mi sono comunque premunito di usarne pochissimo e non spruzzandolo ovunque, grazie all'utilizzo dei cotton fioc... su una parte del bastoncino spruzzavo lo svitol, lo strisciavo sul bordo dei pistoncini e poi lo asciugavo direttamente con la parte del bastoncino asciutta.

Ora è perfetta, spero solo
yn.gif
che alla prossima uscita non ricominci a strisciare di nuovo ... a me pare che questi freni abbiano troppo poco spazio (luce) tra pastiglie e disco... non capisco perchè li facciano così ravvicinati...
 

Sephir

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lo svitol è come l'acqua santa, secondo me resuscita anche i morti, l'unica pecca è che io non avrei usato il cotton fiock, ci avevo anche pensato, ma ho pensato che avrebbe potuto lasciare qualche peletto, io ho spruzzato poco pocco sul pistoncino, in modo da formare una goccia che colando girasse attorno ad esso, poi ho soffiato lievemente per togliere quello in eccesso, e eseguito l'operazione che ti ho detto. Importante è pulire i pistoncini dopo. E la centratura va fatta infilando il cacciavite tra le piastrine (quello piatto) e spingendo fino a schiacciare i pistoncini, per allargarle il più possibile
 

Baich

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lo svitol è come l'acqua santa, secondo me resuscita anche i morti, l'unica pecca è che io non avrei usato il cotton fiock, ci avevo anche pensato, ma ho pensato che avrebbe potuto lasciare qualche peletto...

Si ci avevo pensato anche io ai peletti, ma in realtà una volta inumidito i peletti non vengono lasciati in giro da nessuna parte...rimangono impregnati e non si disperdono, anche quando fai la pulizia con quelli asciutti, raccogliendo lo svitol non si disperdono... ;)


Domanda: hai provato a smontare la ruota e a rimontarla?

Perchè a me la prima volta il problema si è presentato smontando la ruota perchè dovevo metterci le protezioni in kevlar... Ora ho il timore di smontare la ruota per qualsiasi motivo anche solo per trasportare la bici in auto... :smile:
 

Sephir

Biker serius
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Si ci avevo pensato anche io ai peletti, ma in realtà una volta inumidito i peletti non vengono lasciati in giro da nessuna parte...rimangono impregnati e non si disperdono, anche quando fai la pulizia con quelli asciutti, raccogliendo lo svitol non si disperdono... ;)


Domanda: hai provato a smontare la ruota e a rimontarla?

Perchè a me la prima volta il problema si è presentato smontando la ruota perchè dovevo metterci le protezioni in kevlar... Ora ho il timore di smontare la ruota per qualsiasi motivo anche solo per trasportare la bici in auto... :smile:
ovviamente dopo aver smontato la ruota bisogna ricentrare la pinza, comunque si l'ho tolta perchè ho cambiato le gomme.