ripetute impossibili

[yayayaya]

sto facendo l'allenamento non specifico per mtb preso da sportpro.
http://www.sportpro.it/cictrain/generale/test1.htm#TABELLA
ho fatto il programma medio,con ottimi risultati e miglioramenti.
questa settimana ho iniziato "l'avanzato", ok le 2 ripetute da 15' al 75%,ma trovo impossibile le 2 da 8' al 80-85%.
oggi la prima l'ho chiusa dopo 6'(gli ultimi 2' al 75%),e la seconda ko!!!
volendo continuare con le ripetute,io continuerei in un giorno 2 da 15' come sopra,e in un altro giorno vorrei fare qualcosa al 80-85%,sempre in pianura.
che ne dite?
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[30x26]

personalmente sono contrario a seguire tabelle generiche senza senso critico. se non ci riesci torna al livello precedente o limitati a prendere spunto dalle tabelle cercando di capire quali sono gli esercizi di base, svolgendoli solo in quantita' adeguata al tuo livello.

detto cio' mi pare strano che tu non riesca a tenere quell'intensita'. hai compreso bene come calcolare la frequenza cardiaca? il thr indicato non e' la frequenza max! non ho spulciato il sito di capodacqua ma da qualche parte suppongo spiegi la formula di karvonen (che usa nelle tabelle benche' da altre parti faccia riferimento alla fc max o alla soglia).
in ogni caso ,dato che non ricordavo, ho cercato in rete ed ho trovato un link dove puoi calcolare facilmente l'intensita':
http://www.daniel-tweedy.co.uk/scripts/target_heart_rates_v2

in pratica la formula e' questa:
RC x percentuale + FR

dove
RC = riserva cardiaca = fc massima - fc a riposo
percetuale = quella indicata
FR = frequenza a riposo

la minima puoi misurarla per alcuni giorni appena sveglio, come max usa il valore piu' alto che hai mai letto sul cardio.
adesso prendiamo uno che abbia 180 di max e 50 a riposo. l'intensita' 85% thr e' questa:

RC x percentuale + FR = (180-50) x 85% + 50 = 130 x 85% + 50 = 110,5 + 50 = 160.5

tradotto in termini piu' consueti e' quello che molti chiamano fondo veloce.

 

[yayayaya]

karvonen certamente.
io ho 47-213,cosi' 80-85%=180-188 pulsazioni(32 anni)
a 172(75%) riesco a pedalare per 15',per 2 ripetute.
a 185 dopo pochi minuti crollo.
credo che fare 8' al 80-85%per 2 ripetute sia un po' esagerato,se il mese prima prevedeva solo!! 10' al 75% 2 ripetute.
io comunque mi alleno con le ripetute al 75% per 15'
by

 

[sepica]

karvonen certamente.
io ho 47-213,cosi' 80-85%=180-188 pulsazioni(32 anni)
a 172(75%) riesco a pedalare per 15',per 2 ripetute.
a 185 dopo pochi minuti crollo.
credo che fare 8' al 80-85%per 2 ripetute sia un po' esagerato,se il mese prima prevedeva solo!! 10' al 75% 2 ripetute.
io comunque mi alleno con le ripetute al 75% per 15'
by

sei sicuro dei tuoi parametri , primo perche' per la tua eta' sei un po' alto ( DI bpm) secondo perche appunto non riesci a tenere 80 85 % che sostanzialmente il punto di soglia, o forse sbagli rapporto

 

[30x26]

karvonen certamente.
io ho 47-213,cosi' 80-85%=180-188 pulsazioni(32 anni)
a 172(75%) riesco a pedalare per 15',per 2 ripetute.
a 185 dopo pochi minuti crollo.

non ho capito. quanto hai di massima mai letta sul cardio e quanto a riposo?

 

[yayayaya]

47 e 213.
da quello che ho letto in giro, all'85% non si dovrebbero fare poi tanti minuti,specialmente se non si allenati per quella soglia,visto che l'allenamento consigliato prima di questo e' al 75%.
in altri post mi consigliavano di iniziare con 1-2' ,ma alla fine ho seguito sport-pro....male
n.b. dopo qualche minuto a 188,ho superato una bdc a 41km/h in piano,poi ho iniziato il declino,con battiti scesi a 170(75%) e velocita' piu' bassa di quella che faccio abitualmente a quella fc.
pure io avevo qualche dubbio sulla massima(letta durante qualche sforata nelle ripetute,magari anche voluta per fare qualche sorpassino),ma fare 2 ripetute da 15' credo siano la conferma,e sempre in queste occasioni ho mantenuto per 30' 190-200.
per max 213,intendo letta per pochi secondi.
by

 

[wollo]

47 e 213.
per max 213,intendo letta per pochi secondi.
by

E poi c'è ancora gente che non crede ai marziani......io se facessi 213 di max vedrei poi 47 poi 21 poi 5 poi 0....sul cardio!!!!

 

[Dedek Milče]

47 e 213.
per max 213,intendo letta per pochi secondi.
by

E poi c'è ancora gente che non crede ai marziani......io se facessi 213 di max vedrei poi 47 poi 21 poi 5 poi 0....sul cardio!!!!

213??????????
Reparto coronarico?
Io nell'ultimo km di una cronoscalata ho tenuto i 196 (picco massimo mai raggiunto) e mi sembrava di avere il cuore tra le tonsille.....

 

[yayayaya]

alle medie toccavo 220 o 240,con il prof che non ci credeva (e misurava poi lui),o pensava ...questo mo glie prende il coccolone.
il cardio e' l'economico di decathlon con o-zone,e potrbbe darsi pure che sballa nei picchi,chissa'??
by

 

[Dedek Milče]

alle medie toccavo 220 o 240,con il prof che non ci credeva (e misurava poi lui),o pensava ...questo mo glie prende il coccolone.
il cardio e' l'economico di decathlon con o-zone,e potrbbe darsi pure che sballa nei picchi,chissa'??
by

Guarda che io ho un polar e quando passo accanto alle lineee ferroviarie o ai piloni dell'alta tensione fa degli spari a 250 bpm...ma son solo influssi elettromagnetici che sballano il rilevamento, non vuol dire che il tuo cuore sta pompando a 250bpm...

 

[yayayaya]

diciamo che quando raggiungo 213, e' perche' spingo di piu' magari per fare un sorpasso o un salitina,quindi se durante la ripetuta sto a 170-180 e' normale che la fc sale quando aumenta lo sforzo.
all'inizio facendo le ripetute avevo piu' difficolta' nel mantenere una certa frequenza,cosi' mi capitava spesso di sforare la fc 150 o oltre 200,quasi senza accorgermene.
ora con un minimo di esperienza per passare da 170 a 190 e piu' lo faccio volontariamente,e quando raggiungo 200 e oltre sento di non poterla mantenere a lungo.
by

 

[lucamtb@@@@]

diciamo che quando raggiungo 213, e' perche' spingo di piu' magari per fare un sorpasso o un salitina,quindi se durante la ripetuta sto a 170-180 e' normale che la fc sale quando aumenta lo sforzo.
all'inizio facendo le ripetute avevo piu' difficolta' nel mantenere una certa frequenza,cosi' mi capitava spesso di sforare la fc 150 o oltre 200,quasi senza accorgermene.
ora con un minimo di esperienza per passare da 170 a 190 e piu' lo faccio volontariamente,e quando raggiungo 200 e oltre sento di non poterla mantenere a lungo.
by

secondo me 200 battiti sono già troppi o non sei allenato o sei sovrallenato!!!! %$)) %$))

 

[yayayaya]

quando sono cotto non supero 165.
by

 

[veganrunner]

Io non ci sono mai arrivato a 213 ma mio fratello minore in volata si, se si è 20enni è possibilissimo, per pochi secondi chiaramente
In volata il cardio (un accurex plus) mi segnava spesso 204, ma avevo un 25 anni.
Ora ne ho 36 e arrivo massimo a 191-93, il cardio per la max prende in considerazione il tempo minimo tra 2 battiti (centesimi di secondo), quindi 213 è reale, i pistard giovani arrivano anche 240

 

[yayayaya]

sto leggendo una tabella esempio,dopo test conconi ,55anni
fc max 220,
fc di soglia 76% 168
velocita' di soglia 44km/h
piu' marziano di questo!!!
come in altro post fc/thr non corrisponde alla percentuale calcolata con karvonen?
io con karvonen ho calcolato con fc 47-213 , 85%=188(fc teorica di soglia??)
se come penso,si riferisce al 85% della fc di soglia=160(sportpro scrive fc/thr)
cosi'mi spiego sti 7'al 80-85%,che altrimenti mi sembrano impossibili.
poi a riprova,leggendo qua' e la' ,alla frequenza di soglia,circa 85% ,max qualche minuto
by

 

[30x26]

cosazzohaiscritto?

 

[yayayaya]

confermo,machec..zzohoscritto
su un libricino portano ad esempio una tabella fatta ad 55enne!!!,dopo aver fatto il test conconi.
il marziano(55 zucche) ha fc max 220,fc di soglia 76% 168,velocita' di soglia 44km/h
piu' marziano di questo!!!
%%%%%%%%%
il mio dubbio sulle % di sportpro e' questo:
fc/thr a cosa corrisponde?
io con karvonen ho calcolato con fc 47min-213max , 85%=188 , 75%=172,convinto che sportpro indicasse cosi',invece scrive fc/thr.
leggendo pure un ultimo libricino, riportano percentuali tipo 85%,ma riferite alla fc di soglia(mentre io le ho calcolate dalla max!!),da mantenere per 10',mentre 100% della fc di soglia 1-2'.
se e' cosi' pure per sportpro...(come temo) ipotizzando un fc di soglia al 85% calcolata con karvonen viene fuori 188.
significa che mi sono fatto 2 ripetute da 15' al 90% della fc/thr( fatte a circa 172 battiti).......convinto di farle al 75%
cosi' mi spiego perche' non riesco a fare le 2 ripetute da 7' a 188, perche' non e' l'85%,ma il 100% della fc di soglia.
giusto?
by

 

[mrindy]

le percentuali, di solito, sono sul valore di soglia anaerobica. Questo semplicemente perchè fino a quel punto la frequenza aumenta gradualmente e proporzionalemnte allo sforzo. Più in su la frequenza aumenta molto più lentamente rispetto all'aumentare dell'impegno. Su questo principio si basa tra l'altro il test di conconi.
Comunque sul valore di soglia si dovrebbe poter correre per circa 1 ora. Di fatti ci fanno la mezza maratona, gli atleti di picco, s'intende.

 

[ric]

Scusa, una domanda siccome vedo che sei preparato:

Ma in una gara di MTb come si fa a stare sotto la soglia anaerobica visto i grossi sforzi che bisogna fare per superare certe salite.
Voglio dire: se il ritmo alla soglia si può tenere x 1 ora, mentre in una gara (ad esempio la Paola Pezzo) di solito i primi ci mettono 1 ora e mezza e i normali + di 2 ore, come si fa a stare sotto la soglia per il resto del tempo?

Posso capire riuscire a stare sotto la soglia sui tratti di pianura.
Ma io domenica provando il percorso della Paola Pezzo ho constatato che, siccome è fatto di continui sali scendi, strappi da cuore in gola e discese veloci, il cuore non faceva in tempo a scendere che subito si presentava di nuovo una salita dove è impossibile non andare sopra la soglia.
E infatti verso la fine non ce la facevo più.

 

[zeromeno]

kilometri,kilometri,kilometri....