Regolare la Manitou Skareb Comp 100..!!! help! tnx!

[alfone]

Olà!

Ho un problemino..:
allora ho acquistato la suddetta forca:
Manituou Skareb Comp 2004, da 100 mm, con Lock-out.
Comprata usata, e da poco revisionata.
Il biker che ce l'aveva prima pesava sui 80 kg, e mi ha detto che la forca è pompata x i suoi 80 kg.

IO PESO 64 Kg circa..

Solo che:

Ho provato a regolare il REBOUD (sotto lo stelo destro), e ho visto che mi trovo bene mettendolo al massimo, altrimenti se faccio una impennatina con la ruota anteriore, questa mi "rimane" a terra.. cioè non mi sale subito.

Il lock-out.. blocccando la forca, e pompandoci sopra, si sente che ha un pochino di gioco, un 2mm circa.. mi è stato detto che è normale.. (penso che sia vero). o no?

Poi x quanto riguarda la regolazione della compressione con il lock out, ho notato che:
Diminuendo la compressione cè il rischio che la forca mi vada a fondo corsa.. sopratutto se la metto completamente molla e faccio un due saltini (H=10 cm), da fermo la forca va a fondo corsa.
Mettendo la regolazione a metà durezza, cmq, capita che vada a fondo corsa...
Cosa devo fare?!

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[gattonero]

....scaricati il manuale!
%$))
Cmq, io la Mars (che concettualmente è identica) la tengo a 125-130psi, peso 67kg.

 

[alfone]

....scaricati il manuale!
%$))
Cmq, io la Mars (che concettualmente è identica) la tengo a 125-130psi, peso 67kg.

il manuale l'ho letto...

La forca non l'ho ancora pompata con l'apposita pompa... cmq il sag ho visto che si aggira su 1 cm... quindi se con 1 cm di sag mi va a fondo corsa, con 1,8 cm mi va a fondo corsa di sicuro...!

 

[gattonero]

1cm di sag è già un po troppo forse, ti da un casino di bobbing e di affodamento in frenata... :???:

 

[alfone]

1cm di sag è già un po troppo forse, ti da un casino di bobbing e di affodamento in frenata... :???:

NO!.. rettifico.. ho misurato il SAG con la fascietta proprio adesso ed è:

1,6 cm.

In pratica, non ho capito, + la forcella è pompata - sag cè?
E quindi:
Meno la forcella è pompata + sag cè?

In effetti adesso così come è, quando freno ben benino con l'anteriore, e tengo il lock out completamente aperto la forca affonda un casino.. a volte fino ad arrivare a fondo corsa!

 

[alfone]

sul manuale cè scritto che il sag deve essere compresop tra:

18 e 24 mm.

 

[alfone]

Poi vi chiedo un'altra cosetta...
Quando regolo la compressione con la levetta rossa x il lock-out, posso giarla anche oltre la scala graduata!?..
cioè cè l'adesivo che indica + compression e - compression.

Ho notato che la levetta gira ancora un pò oltre il limite imposto dall'adesivo.

 

[R4ptor]

Io ho la Skareb Super 2004 con Lockout, è praticamente identica.

1) Secondo me la prima cosa importante da fare è ripompare la forca alla giusta pressione quindi come detto da Lampo tempo fa:

tuo peso in kg x 2,2 = Lb. x 0,50 = Psi forcella

(75% del peso del ciclista per le forcelle con corsa da 80 mm o 50% del peso del ciclista per quelle da 100 mm)
Una volta pompata controlla che il sag che deve essere il 20-25% della corsa.

2) Il ritorno sotto lo stelo destro è molto importante, tratto da "taratura delle sospensioni della mtb " nella sezione sospensioni:

"sulle pietraie sarà necessario avere una sospensione molto veloce in estensione per riuscire a seguire le asperità del terreno, viceversa, in un percorso scorrevole e veloce dove sono presenti prevalentemente grossi ostacoli, è preferibile avere un assetto più rigoroso e quindi frenare un po' l'estensione"

3) Quando blocchi con il Lock-out è normalissimo che la forca giochi di 1-2 mm.

4) Utilizza pure tutta la corsa del pomello del Lock-out ma senza forzare e comunque passati i 3/4 della corsa la forcella è già bloccata.

 

[selev]

Ecco il motivo per cui quando ho comprato la biga pur perdendoci qualche eurino ho fatto levare la skareb e ci ho messo una marza mx comp, che pur essendo "inferiore" a livello tecnologico se tarata bene va che è un amore assorbe tutto e cosa importante non conosce mai il fine corsa!
Queste manitou skareb saranno belle e performanti ma solo in ambito cross country piuttosto leggero, su ostacoli piu impegnativi sembrano sempre troppo poco gonfie a causa dei fondo corsa!
La mia domanda è perche ??Se l'aria è uguale per tutti?
Forse cambiano le cartuccie che essendo plastiche in caso di manitou(mi pare non ne sono sicuro) hanno una certa elasticita quando la forka viene compressa? Marzocchi avendole in alluminio quindi metalliche hanno meno dispersione?
Lampo qui ci vuoi tu!!
Avevo lo stesso problema con la rst ad aria la At! La gonfiavi anche a 250psi ma sui salti tipo scalino andava fiu a sbattere in fondo!
Credimi di buono ste manitou hanno solo il peso per il resta meglio una onesta mx ! :-?

 

[R4ptor]

Ecco il motivo per cui quando ho comprato la biga pur perdendoci qualche eurino ho fatto levare la skareb e ci ho messo una marza mx comp, che pur essendo "inferiore" a livello tecnologico se tarata bene va che è un amore assorbe tutto e cosa importante non conosce mai il fine corsa!
Queste manitou skareb saranno belle e performanti ma solo in ambito cross country piuttosto leggero, su ostacoli piu impegnativi sembrano sempre troppo poco gonfie a causa dei fondo corsa!
La mia domanda è perche ??Se l'aria è uguale per tutti?
Forse cambiano le cartuccie che essendo plastiche in caso di manitou(mi pare non ne sono sicuro) hanno una certa elasticita quando la forka viene compressa? Marzocchi avendole in alluminio quindi metalliche hanno meno dispersione?
Lampo qui ci vuoi tu!!
Avevo lo stesso problema con la rst ad aria la At! La gonfiavi anche a 250psi ma sui salti tipo scalino andava fiu a sbattere in fondo!
Credimi di buono ste manitou hanno solo il peso per il resta meglio una onesta mx ! :-?

Il problema è proprio questo, l'ambito in cui fai lavorare una forcella.
Non esiste una forcella all-round. Ogni forcella è destinata ad un uso ben preciso (con le opportune tolleranze...) e da li non si sgarra e la scelta viene effettuata unicamente dai percorsi/utilizzo che vuoi fare.
Tra XC e FR c'è un bel pò di differenza e quando parlo di XC parlo di XC puro, bighe leggere da gara, XC leggero/pesante cosa vuol dire?
Se droppi con una skareb ti arriva a fondocorsa e magari ti si apre anche in due, è normale visto che non è stata progettata per droppare ma per fare XC, puro e semplice XC.
Io sinceramente mi trovo veramente bene e una volta trovate le regolazioni (che richiedono un minimo di tempo) va che è una meraviglia.

 

[alfone]

Mi volete dire che è normale che vadada a fondo corsa!??!... nel caso di qualche saltinO!?!??!

 

[R4ptor]

Dipende da cosa intendi per "saltino", la skareb è una forca da XC ed è fatta per "saltini" da XC.
Poi se la pompi a 250 psi può anche non andare a fondocorsa per qualche "saltino" un pò più pronunciato ma non mi sembra la soluzione migliore.

 

[alfone]

Dipende da cosa intendi per "saltino", la skareb è una forca da XC ed è fatta per "saltini" da XC.
Poi se la pompi a 250 psi può anche non andare a fondocorsa per qualche "saltino" un pò più pronunciato ma non mi sembra la soluzione migliore.

adesso ho riprovato.. il problema è che:
ho messo la regolazione della durezza con il lock-out a META'...
e cmq facendo una frenata un pò decisa con il freno anteriore anche sui 10 km/H.. mi va a fondo corsa...

Se metto la durezza del lock-out, + dura, non mi va..

 

[selev]

Scusami ma per xc pesante intendo del puro escursionismo, che si fa anche con le front da 10kg dove in discesa ti ritrovi ad affrontare percorsi al limite del free ride!
Io che abito in valle d'aosta ne abbiamo parecchie di discese di questo genere e per citarne una la discesa dal rifugio bertone! Li la skareb avrebbe alzato bandiera bianca, la mx comp era il suo pane!
Anche la sid e una forka puramente xc, la marthon sl di marzocchi pure ma i problemi di fondo corsa sono quasi nulli per la sid e direi nulli per la marathon eppure sono forche specifiche!
Secondo me marzochhi e fox su questo discorso sono imbattibili! Manitou seppur buona come forka è troppo limitata! Allora che facciamo solo perche ho una skareb mi devo ridurre a girare nel circuito fettucciato perche la forka non regge i maltrattamenti?
Sarebbe curioso sapere il perche ci sono differenze tali su due forche ad aria idrauliche
Dimenticavo marzocchi descrivi le mx come forke da aggressive xc!!
Erik credimi togli peso altrove ma non sulla forka se poi hai di sti problemi! Sapessi quanto mi ero pentito di ver preso la rst per il peso, poi mi sono accorto che era una cacca come funsionamento!

WWWWWWW marzocchi!! :-?

 

[gattonero]

...non è che hai poco olio???
Cavolo, per fare andare a fondo corsa la mia in frenata devo tenerla a meno di 100psi!
(ed ho 80mm!)

 

[alfone]

Scusami ma per xc pesante intendo del puro escursionismo, che si fa anche con le front da 10kg dove in discesa ti ritrovi ad affrontare percorsi al limite del free ride!
Io che abito in valle d'aosta ne abbiamo parecchie di discese di questo genere e per citarne una la discesa dal rifugio bertone! Li la skareb avrebbe alzato bandiera bianca, la mx comp era il suo pane!
Anche la sid e una forka puramente xc, la marthon sl di marzocchi pure ma i problemi di fondo corsa sono quasi nulli per la sid e direi nulli per la marathon eppure sono forche specifiche!
Secondo me marzochhi e fox su questo discorso sono imbattibili! Manitou seppur buona come forka è troppo limitata! Allora che facciamo solo perche ho una skareb mi devo ridurre a girare nel circuito fettucciato perche la forka non regge i maltrattamenti?
Sarebbe curioso sapere il perche ci sono differenze tali su due forche ad aria idrauliche
Dimenticavo marzocchi descrivi le mx come forke da aggressive xc!!
Erik credimi togli peso altrove ma non sulla forka se poi hai di sti problemi! Sapessi quanto mi ero pentito di ver preso la rst per il peso, poi mi sono accorto che era una cacca come funsionamento!

WWWWWWW marzocchi!! :-?

Ma tu la Skareb l'hai provata?!
Giusto per capire.... perchè cmq in linea di max penso che una forca da 570 euro non abbia i fondo corsa inchiodando con il freno anteriore a 10 km/h sul cemento!

 

[alfone]

...non è che hai poco olio???
Cavolo, per fare andare a fondo corsa la mia in frenata devo tenerla a meno di 100psi!
(ed ho 80mm!)

allora è un "problema" della mia si vede....
la mia va a fondo corsa, come ho detto qui sopra, inchiodando con il freno davanti a 10 km/h su marciapiede in cemento.. mi capisci?
Anche mettendo la regolazione del loock-out a metà.. figurati quando la metto morbidisssima, affondo di + e va a fondo corsa anche prima..!

 

[alfone]

@Gattonero

Tu mi hai scritto che 1 cm di SAG.. è già troppo?
Ma se sul manuale scrivono che deve essere di 1,8-2,4... perchè ti trovi bene con meno di 1 cm...

In effetti anche io sarei + propenso a diminuire il SAG attuale di 1,6-1,5.. in modo da evitare l'affondamento pronunciato delle frenata anteriore e quindi anche i fondo corsa..


Spiegami un pò.. grazie! :eek:

 

[gattonero]

beh, la mia Mars ha 80mm di escursione, logico quindi che il Sag sia minore.
Quello che mi suona strano è che, sebbene la mia forcella sia vecchiotta, la tua non abbia una certa progressività! :?: Mi spiego, poche volte l'ho mandata a fondo corsa se tenuta a pressione normale, non ci ho mai fatto salti (per quelli ho un alto giocattolino dotato di Shiver 8-) ) ma in discesa non vado a freni tirati :-?
Cmq, l'eccessivo affondamento è determinato da un precarico molto debole. A quanto hai la pressione? (della forcella, non la tua )

 

[alfone]

beh, la mia Mars ha 80mm di escursione, logico quindi che il Sag sia minore.
Quello che mi suona strano è che, sebbene la mia forcella sia vecchiotta, la tua non abbia una certa progressività! :?: Mi spiego, poche volte l'ho mandata a fondo corsa se tenuta a pressione normale, non ci ho mai fatto salti (per quelli ho un alto giocattolino dotato di Shiver 8-) ) ma in discesa non vado a freni tirati :-?
Cmq, l'eccessivo affondamento è determinato da un precarico molto debole. A quanto hai la pressione? (della forcella, non la tua )

La pressione non l'ho controllata (scemo mi dirai tu).. non ho la pompa.. lunedì la compro che è meglio... cmq mi è stato detto che era pompata x un ciclista da 75 Kg circa..

ma forse a sto punto è meglio se la ricontrollo.. ma in teoria se il sag di 1,5 attuale è già minore di quello standard del manuale, a maggior ragione non mi dovrebbe andare a fondo corsa, no?

Cmq, grazie... lunedì controllo la pressione e vi dico.. :eek:

Il livello dell'olio come si fa a controllarlo?! devo aprire la forca'!