Opinione Quando le bici erano più leggere e meno costose

marco · 28/10/21

fafnir ha scritto:
D'accordo su quasi tutto tranne sul peso. Purtroppo non parliamo di un kg ma di 3-4 kg.
L'altro giorno ho tirato su una levo SL di un amico e mi sono chiesto perché mai dovrei volere una bici che pesa uguale senza motore, e mi riferisco alle all Mountain media gamma recenti che se va di culo sono a 15 kg con pedali, se va male sopra i 16.

Per avere una Levo SL da 18kg devi tirare fuori 10K, 3 volte tanto le alluminio da 15 kg

fafnir · 28/10/21

Shadow.Rider ha scritto:
Io no... Specialized la considero solo perchè le EMTB elettriche si contano sulle dita di una mano. Son pulciaro ... per me media gamma vul dire massimo 4500€

Io sono pure messo peggio, facciamo finta che debba comprarmi adesso una bici con 3500-4000 euro, che cacchio compro?
Sarei in estrema difficoltà, con questi soldi potrei solamente portare a casa un pachiderma, perlomeno se guardo ai modelli che mi piacciono.
Considerato che in park ci vado una manciata di volte l'anno e che la maggior parte di tempo la passo in salita (come tutti) non ho alcuna intenzione di portare a casa un tombino da 16 kg con rapporti che non userò mai e sospensioni con steli più larghi delle mie braccine rachitiche.
Veramente non prenderei nulla

miz24 · 28/10/21

Maiella ha scritto:
Altro punto su cui riflettere: quanto sfruttiamo il mezzo che abbiamo, ma sono convinto che in tanti sbagliano anche bici, con l'acquisto di MTB non utili a ciò che intendono farci.

Si sicuramente, ma perchè il mercato soprattutto nell'enduro spinge sempre ad "avercelo più grosso", ma non è che se hai la 38 piuttosto che la 36 il passaggio che non hai mai chiuso lo chiudi eh...... dopo se vogliamo parlare di rigidità nel complesso ok, ma ste forcelle attuali per sentire il surplus di rigidità bisogna farle correre! Non passeggiarci checcazz

GIAC92 · 28/10/21

Concordo con @miz24, il progresso anche tecnologico dei componenti non va di pari passo con le ns abilità medie. Poi ovviamente il discorso non vale per tutti, non generalizzo.
Il mercato ci guida verso direzioni dettate da novità, esclusività ecc... I pesi aumentano con l'aumentare delle prestazioni, ma se penso alla mia forca per esempio, so benissimo che se ne montassi una di 6/7 anni fa non farei così tanto schifo, anzi credo che forse manco me ne accorgerei.
Per non ridire cose già dette nei commenti aggiungo solo che dobbiamo renderci conto che le bici top di gamma che guidiamo equivalgono a Ferrari, Porsche ecc....
Molto di quel potenziale lo sfruttiamo solo guardandole e ammirandole piuttosto che guidandole

capocchione · 28/10/21

Il motivo per cui non cambio la mia jeffsy carbon del 2017: bici così non ne fanno più, soprattutto per il peso

mariogt · 28/10/21

miz24 ha scritto:
Vi è mai capitato di vedere forcelle costosissime guidate da biker che non sanno nemmeno i psi/token che ci sono all'interno??

Ho incontrato un amico con una turbo levo nuova con fox 36 elite (quindi quasi top di gamma) e dps. Mi diceva che non si trovava in discesa, ci ho fatto un giro veloce e li ho trovati durissimi, gli ho spiegato che ci sono le varie regolazioni e la pressione va tarata in base al peso, non sapeva ne delle regolazioni ma nemmeno che le sospensioni avessero la pressione regolabile, e aveva appena preso una bici da 9k.

ANDREAMASE · 28/10/21

mariogt ha scritto:
Ho incontrato un amico con una turbo levo nuova con fox 36 elite (quindi quasi top di gamma) e dps. Mi diceva che non si trovava in discesa, ci ho fatto un giro veloce e li ho trovati durissimi, gli ho spiegato che ci sono le varie regolazioni e la pressione va tarata in base al peso, non sapeva ne delle regolazioni ma nemmeno che le sospensioni che aveva avessero la pressione regolabile, e aveva appena preso una bici da 9k.

c'entra poco però col titolo della discussione (peso e costo delle bici), sarebbe stato uguale anche se quel tuo amico fosse stato su una bici leggera o economica.
probabilmente novizio lui, e incapace il venditore!

Il_Tasso · 28/10/21

Io vado in mtb dal 2013, e ho visto questo:
-lo sport è diventato molto più popolare,
-i sentieri si sono moltiplicati,
-le velocità sono aumentate, le doti di guida dell'amatore medio pure,
-molti (me compreso) hanno capito che in discesa si divertono parecchio,
-le bici si sono adeguate, con componenti adatti ad un uso sempre più gravoso, e categorie orientate sempre più verso la discesa,
-nonostante i materiali esoterici, i pesi sono aumentati.
Che opzioni abbiamo?
- rinunciare a parte del divertimento in discesa, usando bici con montaggi meno estremi;
- bere l'amaro calice e pedalare in salita pachidermi da 16kg (io);
- pagare una top di gamma da 14 kg quanto mandare un figlio all'università,
- passare alle bici a pile.
Altre idee?

Paoloderapage · 28/10/21

le enduro di oggi pesano tanto rispeto a 10 anni fa ma sono bici che non servono più al 95%dei biker... adesso puoi prenderti una trail moderna che va comunque forte in discesa (più di una vecchia enduro) e si pedala meglio anche se pesa qualcosa in più.

miz24 · 28/10/21

mariogt ha scritto:
Ho incontrato un amico con una turbo levo nuova con fox 36 elite (quindi quasi top di gamma) e dps. Mi diceva che non si trovava in discesa, ci ho fatto un giro veloce e li ho trovati durissimi, gli ho spiegato che ci sono le varie regolazioni e la pressione va tarata in base al peso, non sapeva ne delle regolazioni ma nemmeno che le sospensioni che aveva avessero la pressione regolabile, e aveva appena preso una bici da 9k.

Tac.

samuelgol · 28/10/21

Maiella ha scritto:
Altro punto su cui riflettere: quanto sfruttiamo il mezzo che abbiamo, ma sono convinto che in tanti sbagliano anche bici, con l'acquisto di MTB non utili a ciò che intendono farci.

Non utili o sovradimensionate alle esigenze.....pesi e prezzi sono la conseguenza di certe mode e credenze.

mirko_iera · 28/10/21

L'aumento del peso delle bici e strettamente proporzionale all'aumento del peso dei biker e all'età di questi ultimi

fafnir · 28/10/21

samuelgol ha scritto:
Non utili o sovradimensionate alle esigenze.....pesi e prezzi sono la conseguenze di certe mode e credenze.

Io ho un paio di amici che credono che fare certe discese con una pike (che ho io) sia un pericolo per la sicurezza. Non sto parlando di prestazioni sono proprio convinti che sia pericolosa, come minimo una lyrik per fare anche discese del cavolo qui in zona.
Hanno inculcato talmente bene questa paranoia della robustezza che ormai alcuni ci credono veramente a certe fesserie. E la prossima è la Fox 36 comunque, che già hanno iniziato a metterla sulle trail

trimbax · 28/10/21

Credo che l'aumento di peso sia da attribuire a due fattori:
1 - aumento rigidità, dimensioni, orientamento più gravity di telai e componenti
2 - costo di produzione in Far East che sta crescendo in modo crazy e schizofrenico. Probabilmente fare cose più pesanti con materiali meno pregiati serve a compensare l'aumento sfrenato del costo di produzione (che l'aumento del prezzo retail non può sostenere più di tanto posto di non voler ridurre il margine di guadagno).

samuelgol · 28/10/21

fafnir ha scritto:
Io ho un paio di amici che credono che fare certe discese con una pike (che ho io) sia un pericolo per la sicurezza. Non sto parlando di prestazioni sono proprio convinti che sia pericolosa, come minimo una lyrik per fare anche discese del cavolo qui in zona.
Hanno inculcato talmente bene questa paranoia della robustezza che ormai alcuni ci credono veramente a certe fesserie. E la prossima è la Fox 36 comunque, che già hanno iniziato a metterla sulle trail

Forcellazze, copertoni da camion e altri orpelli vari......

Maiella · 28/10/21

Ciò che viene riportato nell'articolo vale, in chiave più generale, anche in altri ambiti. Una certa "evoluzione" ha riguardato anche le ebike. Agli albori di cosa si parlava? Di come una ebike avrebbe consentito a persone di una certa età, con problemi di salute, e con limiti fisici, di potersi divertire e fare anche loro il loro bel giro. Tutto vero, ma tale circostanza é stata sdoganata alla svelta, con sempre più gente propensa a farsi una ebike, anche se fa uscite di 20 Km e 500 metri di dislivello.

Il_Tasso · 28/10/21

samuelgol ha scritto:
Forcellazze, copertoni da camion e altri orpelli vari......

Orpelli, dipende.
Vai piano, scegli linee pulite, eviti i sentieri massacrosi, pesi 65kg? Scendi in sicurezza anche con steli da 32 e gomme da 700gr.
Sei sempre a cannone, in lotta col cronometro, sopra le pietraie, pesi 90kg? Altroché se ti ci vuole la gomma da camion.
Magari possiamo sindacare sul fatto che, a giudicare dai montaggi, tutti i produttori sembrano pensare che tutti i biker appartengano alla seconda categoria.

vitamin · 28/10/21

Nel 2011 ho acquistato una Radon Slide 26" 160+160, aveva la forca Fox Van a molla con steli da 36, la tripla 3x10 e niente telescopico. peso 13,6 in partenza poi aumentato a quasi 16 kg con pedali, telescopico, gomme più serie delle Fat Albert di partenza, manubrio più largo e attacco manubrio più massiccio (e nonostante abbia "doppiato" la guarnitura).
Nel 2020 ho comprato una YT Capra 27.5" 180+180 con forca Yari con steli da 35 e monocorona 1x12, peso 15,2 in partenza aumentato a quasi 16 kg con pedali e gomme più serie delle DHR II di partenza.
Risultato? In salita da 10 anni faccio sempre fatica

samuelgol · 28/10/21

Il_Tasso ha scritto:
Orpelli, dipende.
Vai piano, scegli linee pulite, eviti i sentieri massacrosi, pesi 65kg? Scendi in sicurezza anche con steli da 32 e gomme da 700gr.
Sei sempre a cannone, in lotta col cronometro, sopra le pietraie, pesi 90kg? Altroché se ti ci vuole la gomma da camion.
Magari possiamo sindacare sul fatto che, a giudicare dai montaggi, tutti i produttori sembrano pensare che tutti i biker appartengano alla seconda categoria.

Infatti il discorso è proprio che certe cose non servono a tutti, non che non servono a nessuno.

fafnir · 28/10/21

Il_Tasso ha scritto:
Orpelli, dipende.
Vai piano, scegli linee pulite, eviti i sentieri massacrosi, pesi 65kg? Scendi in sicurezza anche con steli da 32 e gomme da 700gr.
Sei sempre a cannone, in lotta col cronometro, sopra le pietraie, pesi 90kg? Altroché se ti ci vuole la gomma da camion.
Magari possiamo sindacare sul fatto che, a giudicare dai montaggi, tutti i produttori sembrano pensare che tutti i biker appartengano alla seconda categoria.

Non c'è scelta, che tu voglia o no andare a manetta in discesa loro hanno puntato tutto sulla prestazione in discesa già dalle Trail in su, quando sappiamo tutti che 3/4 di giro come minimo si trascorre in salita.

Poi sarebbe da vedere quanti di quelli che credono di andare a manetta in discesa ci vadano veramente, a manetta. E magari non possano essere sverniciati da quello con tutina in lycra di turno, evento piuttosto frequente per la verità, e che si dimentica molto velocemente per non far crollare alcune certezze.

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