Qual è il migliore sistema per non forare?

[nahar]

Non ho ben capito perché pedalare con le fasce in Kevlar diventa più faticoso, dal momento che queste fasce pesano appena 50gr l'una. Forse le Ebon pesano di più?

tra l'altro, vedo che le Ebon costano 1/10 rispetto alle fasce in Kevlar, come mai?

E poi mi chiedo: non si potrebbero unire le due soluzioni, ovvero camera d'aria autosigillante (o sigillata successivamente con liquido apposito) + fascia Kevlar (o Ebon??), per ottenere una protezione pressoché certa contro le forature? In questo caso la "protezione" dovrebbe essere imbattibile, anche più che con il solo metodo tubeless, o sbaglio? Rimarrebbe il problema pizzicature, ma io cmq utilizzo una mtb biammortizzata e gli ammortizzatori li tengo sempre "morbidi" dal momento che in bici vado sempre abbastanza piano, e che il peso mio + zaino + bici è di circa 85Kg...quindi la "pizzicata" dovrebbe essere un'ipotesi molto remota, anche senza gonfiare eccessivamente le ruote, o sbaglio?

P.s. la mia MTB monta anche motore elettirco Bafang, per cui un leggero aumento di fatica nel pedalare mi interessa relativamente...

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[nahar]

Discussione abbandonata? :(
In parole povere...vorrei solo capire se la soluzione di trasformare in tubeless e latticizzare è davvero protettiva come inserire fasce Ebon (o Kevlar) tra camera d'aria e copertone. Secondo quanto ha scritto cliclista411 le fasce Ebon sembrerebbero la soluzione definitiva, ma visto che comunque rimane un minimo rischio di pizzicature e forature "normali", e devo quindi portarmi appresso comunque un paio di camere d'aria di riserva, tanto vale la soluzione tubeless. Almeno questa è l'idea che mi sono fatto...

 

[BIKEBROS]

Soluzione tubelees....metti il liquido e ti porti dietro al max un gonfia ripara...o una sola camera....anke perkè se la gomma è piena di spine ..se nn ripulisci x bene, la camera si fora nn appena la inserisci nella gomma x ripartire...

 

[maurosalva]

Le fasce in kevlar rendono le ruote più "pesanti" da pedalare, oltre che per il peso stesso delle fasce che però non è certo elevato, per una questione di attriti interni.
Comunque la soluzione definitiva contro le forature è solo tanta fortuna. Puoi minimizzarle, ma non eliminarle del tutto, a meno di non usare tutte le tecniche anti foratura contemporaneamente. Cosa che potresti pure fare, visto che sei "motorizzato" quindi il peso e la fatica maggiori non ti creano problemi.
Oltre alle forature standard, quelle riparabili dal lattiche, ci sono i buchi più grossi contro i quali il lattice a volte non fa niente e le pizzicate e tagli della gomma che possono sempre capitare. Basta strusciare una roccia affilata e se il copertone non è rinforzato lo tagli.
Io, al posto tuo, non avendo problemi di pesi, inizierei col mettere delle gomme belle toste, latticizzate. Già solo con questo dovresti stare abbastanza tranquillo.

 

[nahar]

Io, al posto tuo, non avendo problemi di pesi, inizierei col mettere delle gomme belle toste, latticizzate. Già solo con questo dovresti stare abbastanza tranquillo.

Quindi intendi montare gomme rinforzate (quelle con spalle rinforzate e kevlar interno già inserito, per intenderci) da trasformare in tubeless e poi latticizzare, giusto? Tra l'altro, ho appena controllato il modello delle mie gomme (che hanno meno di un mese di vita azz...), e ho visto che tutto sono fuorché rinforzate: Racing Ralph Performance 26x2.25, gomme da competizione, leggere, che proteggono ben poco contro le forature. Perciò pensavo di mettere le fasce per ora (a proposito, ma che differenza c'è fra le Ebon e quelle in kevlar?), anche perché non so se il mio attuale copertone potrei trasformarlo in tubeless (non mi pare sia tubeless ready). In teoria dovrei fare una bella spesa per ricomprare copertoni, trasformare in tubeless e latticizzare, ma ho appena tirato fouri 2000€ e più per la bici

 

[maurosalva]

Quindi intendi montare gomme rinforzate (quelle con spalle rinforzate e kevlar interno già inserito, per intenderci) da trasformare in tubeless e poi latticizzare, giusto? Tra l'altro, ho appena controllato il modello delle mie gomme (che hanno meno di un mese di vita azz...), e ho visto che tutto sono fuorché rinforzate: Racing Ralph Performance 26x2.25, gomme da competizione, leggere, che proteggono ben poco contro le forature. Perciò pensavo di mettere le fasce per ora (a proposito, ma che differenza c'è fra le Ebon e quelle in kevlar?), anche perché non so se il mio attuale copertone potrei trasformarlo in tubeless (non mi pare sia tubeless ready). In teoria dovrei fare una bella spesa per ricomprare copertoni, trasformare in tubeless e latticizzare, ma ho appena tirato fouri 2000€ e più per la bici

Non so che dirti. Non conosco le differenze tra le varie fasce. Comunque, si, se vuoi tenere e finire gli attuali copertoni, prova le fasce. Quantomeno il problema forature standard lo elimini. Magari non il resto, ma se non fai certi percorsi non rischi nemmeno tagli e altro.

 

[satifal]

Il miglior sistema per non forare è utilizzare il lattice, tubless o autosiggillanti che siano.

 

[nahar]

A pensarci bene la soluzione migliore sarebbe il tubeless, è vero che un copertone rinforzato pesa di più, ma è vero pure che eliminerei la camera d'aria, mentre il peso del lattice credo sia irrisorio.

Tuttavia con i miei attuali copertoni non penso di poterlo fare...
le fasce sono un'ottima soluzione, ma se devo aggiungere quasi un 20% di fatica a pedalare non è un problema da poco (nonostante io sia "motorizzato", la batteria si esaurisce in fretta!). Se così fosse, credo che latticizzare la camera d'aria sarebbe un buon compromesso. Certo, rimane il rischio pizzicature, ma io in bici vado piano (anche perché sono agli inizi e cmq non ho interesse a farne uno "sport", per me è più che altro un mezzo per spostarmi in luoghi magnifici che a piedi mi avrebbero richiesto ore di fatica), ho una biammortizzata (e mantengo sempre le sospensioni morbide), sono leggero (io+zaino+bici non arriviamo a 90kg), e comunque non faccio percorsi "estremi". Male che va, se foro, dovrò riparare/sostituire la camera d'aria (immagino che una camera d'aria latticizzata si possa riparare con le classiche toppe come una camera d'aria "normale", giusto?)...

Quindi per riassumere: se mi confermate che pedalare con le fasce impone di saltare due pignoni (come diceva ciclista411) a causa della maggior fatica, penso che per ora provvedo a latticizzare le camere d'aria..

 

[satifal]

Io ho semplici camere d'aria autoriparanti latticizzare (ovviamente col tubeless si risparmia il peso della camera d'aria a fronte di un costo notevole però) e da quando le ho montate non ho mai più forato e devo dire che prima, in determinati percorsi particolarmente spinosi, foravo una volta si e l'altra pure.

 

[nahar]

Se abbandono l'idea delle fasce, io utilizzerei il liquido Pit Stop TNT Geax, dovrei ottenere lo stesso risultato di camera d'aria autosigillanti. Una domanda: nel caso si forasse comunque, e prima di riparare con la toppa o sostituire la camera si volesse provare a rigonfiare con la classica bomboletta di schiuma, ciò sarebbe fattibile senza smontare la ruota e senza fare dunque tutta la procedura richiesta per latticizzare (smontare valvola presta etc.)? Ho letto in giro che, in effetti, far entrare la schiuma nella camera d'aria senza smontare la valvola è una vera scommessa, per cui tanto varrebbe provvedere alla riparazione "classica" con toppa o al limite sostituire camera d'aria

 

[sideman]

Salve ragazzi, anche io sono entrato nel mondo delle MTB, con una Haibike Impact Sl del 2013
La domanda che più mi tormenta è: esiste un sistema che permetta di escludere, o comunque limitare a casi davvero rarissimi, l'eventualità di forare? In rete ho trovato di tutto: fasce antiforatura, liquidi antiforatura, c'è chi consiglia di montare due copertoni (anche se ciò aumenta il peso della bici, ma questo non sarebbe un problema per me), chi parla di montare copertoni antifortatura...
Quale tra questi è il metodo MIGLIORE? Non mi interessa spendere molto per aver qualcosa di veramente valido, né mi preoccupo per eventuale aumento del peso della bici. Ciò che mi interessa è NON forare quando vado in montagna, visto che sarò quasi sempre da solo e spesso mi allontano davvero MOLTO (e comunque porterei sempre con me la bomboletta di emergenza con la schiuma)

3 anni con camere d'aria, media di 20 forature annuali
5 anni con tubless latticizzati zero forature (nel senso forature tante ho anche un chiodo infilato, ma la ruota non si sgonfia e la lasci così fino al cambio del nuovo copertone x usura)

Ps stessi sentieri

 

[nahar]

I tubeless latticizzati sono senza dubbio la migliore soluzione per varie ragioni e senza dubbio appena dovrò cambiare copertoni sceglierò questa soluzione, ma per ora, non volendo buttare al gabinetto i miei copertoni nuovi (non adatti alla trasformazione tubeless), andrò a latticizzare la camera d'aria che, se si eccettuano le pizzicature a cui bisogna porre attenzione (ma nel mio caso sarebbero pressoché inesistenti, visto che io sono leggero (60kg), in bici vado piano, non faccio sentieri estremi, e tengo gli ammortizzatori sempre morbidi), dovrebbe garantirmi la stessa efficienza. Poi nel caso forassi comunque, non è che rattoppare/cambiare una camera d'aria sia una mission impossible ;)

 

[polcrim]

Ma chi ti ha detto che non puoi latticizzare i copertoni che hai? Si può latticizzare tutto.
Il mio ciclista mi ha detto che i miei copertoni non erano adatti (forse perchè, se lo avessi fatto fare a lui avrebbe fatto più fatica), ma io ci ho provato è ha funzionato benissimo al primo colpo.
Fidati, è più facile di quello che sembra, io ci proverei. Male che vada torni fai in tempo a tornare alla camera, e il lattice lo conservi per i prossimi copertoni.

 

[nahar]

Ma chi ti ha detto che non puoi latticizzare i copertoni che hai? Si può latticizzare tutto.
Il mio ciclista mi ha detto che i miei copertoni non erano adatti (forse perchè, se lo avessi fatto fare a lui avrebbe fatto più fatica), ma io ci ho provato è ha funzionato benissimo al primo colpo.
Fidati, è più facile di quello che sembra, io ci proverei. Male che vada torni fai in tempo a tornare alla camera, e il lattice lo conservi per i prossimi copertoni.

Ho letto da più parti che i copertono devono essere "tubeless ready" per poter essere "trasformati"...i miei sono copertoni Schwalbe da competizione (leggeri, poco rinforzati), quindi non so se verrebbe un buon lavoro...certo è che se, mal che vada, ottengo un risultato paragonabile a latticizzare la camera d'aria, allora tanto vale passare subito al tubeless. C'è anche da dire che io ho poca manualità e non vorrei combinare un casino...per andare sul sicuro dovrei farlo fare da un ciclista (mentre latticizzare la camera d'aria avrei potuto farlo io visto che è molto più semplice, a quanto mi sembra)

 

[ciclista411]

------- allora chi fa MTB in montagna con bici da enduro che fa ?

ma non diciamo cavolate che le fasce e ruote da 2kg le ho usate per 10 anni !

Ho semplicemente riportato i pro e i contro. Ho specificato che se non si sta dietro all'orologio non ci sono problemi. Solo un consiglio dettato da anni di esperienza.

 

[ciclista411]

....più che trattarmi bene , è stata necessità , le ruote mondraker originali ( erano ottime come peso e scorrevolezza , ma piuttosto fragili ....) sono andata a quel paese dopo 10 giorni a Finale Ligure , il mozzo posteriore faceva versi e scricchiolii come se ci fossero dentro dei criceti che stavano litigando sgranocchiando qualcosa...e all'anteriore si decentrava ormai ad ogni uscita...
...e in più volevo i tubeless , ma avrei dovuto nastrare il tutto ecc...ecc...ho preso quelli in offerta a 360 euro già nativi e con già le coperture ( che ho rivenduto dà nuove perchè non mi piacevano , spece all'anteriore ) e infatti dopo 6 mesi che le maltratto con botte di ogni sorta , girano ancora come violini e mai dovuto tirare un raggio !

Giustamente quello che si paga si trova. E ovviamente più si spende e meno si spenderà in seguito.

 

[michele1980]

Il miglior sistema per non forare è utilizzare il lattice, tubless o autosiggillanti che siano.

Quoto satifal
io ho latticizzato le ruote, elimini un pò di peso (cè gente che per 150 - 200 gr spende per le ruote 400/500€) e difficilmente si fora tranne in casi estremi che si squarcia la ruota!

 

[Oniriko77]

Ho semplicemente riportato i pro e i contro. Ho specificato che se non si sta dietro all'orologio non ci sono problemi. Solo un consiglio dettato da anni di esperienza.

hai calcato un po'troppo la mano : Le ruote, durante la pedalata, diventano "di granito", cioè "pesantissime. Occorre molto, ma molto più fatica per avanzare: in pratica, per avere la stessa percezione di sforzo, a parità di pendenza, occorre saltare di due pignoni (andando verso i più grandi). Pertanto non risultano idonei per lunghe percorrenze, tranne il caso in cui non si ha molto tempo a disposizione e pertanto non si sta dietro all'orologio per quanto riguarda la tempistica.

che centra l'orologio se devo fare MOLTA ma MOLTA più fatica, questo per aver messo solo 2 strisce ?
se devo fare molta ma molta più fatica scalare 2 rapporti per girare mi sa che non girerebbe nessuno con le fasce in klevlar.

ma poi apri una discussione per bullarti di aver fatto una gara con la bici da 15kg battendo quelli con la 29 in carbonio... e qui dici tutto e il male possibile per due strisce in kevlar ? per qualche etto in più

 

[ciclista411]

hai calcato un po'troppo la mano : Le ruote, durante la pedalata, diventano "di granito", cioè "pesantissime. Occorre molto, ma molto più fatica per avanzare: in pratica, per avere la stessa percezione di sforzo, a parità di pendenza, occorre saltare di due pignoni (andando verso i più grandi). Pertanto non risultano idonei per lunghe percorrenze, tranne il caso in cui non si ha molto tempo a disposizione e pertanto non si sta dietro all'orologio per quanto riguarda la tempistica.

che centra l'orologio se devo fare MOLTA ma MOLTA più fatica, questo per aver messo solo 2 strisce ?
se devo fare molta ma molta più fatica scalare 2 rapporti per girare mi sa che non girerebbe nessuno con le fasce in klevlar.

ma poi apri una discussione per bullarti di aver fatto una gara con la bici da 15kg battendo quelli con la 29 in carbonio... e qui dici tutto e il male possibile per due strisce in kevlar ? per qualche etto in più

Non capisco proprio il motivo di questa aggressione nei miei confronti:
Cosa dovevo dire per farti contento? Che montando le fasce della Ebon si pedala "leggeri" come se si va con i Tubeless? Mi dispiace per te, ma io parlo in quanto ho usato una bike con le fasce su indicate per oltre 2000 km e altre bike con gomme trasformate in tubeless e la differenza che sento io la sentono tutti coloro che utilizzano o due metodi.
Mi vieni a parlare di enduro...Ma tu li hai fatto 40 km di salite toste con una bici da enduro in un unica tappa? Fai la prova e poi mi vieni a dire.
E poi, non per qualche cosa, ma l'ultima tua (personale) considerazione è stata una caduta di stile e pure assolutamente fuori luogo: ti consiglio di rileggerti bene il post in oggetto, perché tra tutti coloro che leggendolo sono poi intervenuti, tu sei l'unico che non ne ha compreso l'essenza. Ti bastava anche solo leggere il titolo "Divertirsi con pochissime risorse", ma, preso come sei dalla mania di onnipotenza, che ti porta ad emettere sentenze assolute, ti è sfuggito.
Mi vogliano scusare tutti gli utenti del forum, ma le persone prevenute che si ergono al di sopra dei comuni mortali e che travisano le parole altrui, proprio non mi vanno giù.
Siamo in un forum, non in un'Arena!

 

[Franco-C]

pur andando OT rimango in tema ....uhm....ok, poi la spiego.

OT : [MENTION=126097]ciclista411[/MENTION]
penso che quello che vuole dirti è che dalla tua descrizione sembrerebbe veramente enorme la differenza , infatti dici "di granito, pesantissime"
In questo caso, io da assoluto neofita, tenderei ad eliminare tale soluzione....invece mi sembra di capire che , per quanto ci sia differenza, non sia cosi esagerata.
[MENTION=1932]Oniriko77[/MENTION]
Ho compreso correttamente ? non c'è tutta questa differenza ???

Rimango in tema:

e quindi potrebbe essere effettivamente una soluzione ??? (sono anche io alla ricerca...)