problemi in val di susa

panzer division

Biker meravigliosus
28/7/03
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Venezia Giulia.
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stamane ho letto di scontri al presidio no tav in val di susa.
come forse sapete, se entro il 30 giugno non iniziano i lavori perdono il contributo UE.... e quindi era da aspettarselo.
la tav passerà anche nella mia zona, nel nordest d'italia....
volevo esprimere la mia solidarietà a chi si batte contro la costruzione di tale opera, in particolare ai colleghi bikers della zona.

nel nostro piccolo, posso dire che domani a Trieste verrà organizzata una manifestazione di solidarietà e protesta per quanto accaduto.
siamo lontani dalla val di susa, ma ci siamo.
 
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Billo

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capisco! da noi hanno creato diversi disagi, fra cui il prosciugamento di diversi torrenti, ma son contento per il risultato, ossia, l'alta velocità.
 

Radoon

Biker forumensus
24/3/06
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se quelli del governo vogliono la tav x ingrassare di più le loro entrate, e cambiare la ferrari una volta ogni 6 mesi e non più una all'anno, è giusto calpestare i diritti e legnare tutti!
chi si credono di essere quelli del val di susa per evitare tutto ciò?
cittadini?
e allora?
impatto ambientale? e quindi?
la tav dei ricchi va fatta punto e stop, tutti gli altri zitti e via a viaggiar su treni di merda!!
 

Fra#42

Biker forumensus
15/9/09
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alba, CN
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a mio parere la tav (dei ricchi, se la vedi così...) è uno degli ultimo modi che sono rimasti all'italia per restare legata (anche fisicamente) all'europa. se fatta con un minimo di logica è un'opera fondamentale per una crescita in un mondo dove (speriamo) di mezzi a motore se ne vedranno sempre meno. ovvio che se poi facciamo gli isolazionisti allora quella è un'altra cosa (termine 'forum-correct' che riassume la gragnola di parolacce etc che ho in testa quando penso a un distacco italiano dall'UE).

poi (anche se centra poco) a legnarsi c'era anche parecchia gente (i mitici "centri sociali", forse un po' troppo demonizzati ultimamente?) che pur di legnare qualcuno, far casino eccetera è pronta a sposare a spada tratta qualsiasi causa, che sia la tav chessoio. tant'è che il movimento "no tav" 'ufficiale' (che io cmq non appoggio, nel caso non si fosse notato!) si è dissociato da quella gentaglia



ps: scusate se sono acido, ma c'è un tizio che mette a palla fabri fibra e tamarrate varie in una casa a fianco della mia e mi fa girare le cosiddette all'infinito
 

UppeR

Biker assatanatus
29/7/07
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Insubria
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E pensare che qualcuno voleva demolire il Turchino per eliminare la nebbia in Val Padana (vedi link sotto)... Buco più o buco meno, non credo sia questo il problema. Il problema sta nella gestione delle cose, che detta con un termine "terra terra", sarebbe la solita "gestione del cazzo all'italiana" con i soliti magna magna, i soliti lavori con durata millenaria ed i soliti sprechi.

E pensare che se abitassi in un altro paese, sarei favorevole anche al nucleare... ma qui in Italia, anche mettere su un chiosco per la vendita di limonata diventa pericoloso e di facile strumentalizzazione!

[url]www.youtube.com/watch?v=vmvpm51TdJM&feature=player_embedded#at=50[/URL]
 

cesare RBO

Biker perfektus
8/7/08
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cagliari
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in rete c'è ormai (visto che la faccenduola va avanti da anni e non solo in Val di Susa) una bella mole di materiale per informarsi sull'argomento (su questo come su molti altri...), anche molto dettagliata...
Come di consueto chi ha voglia di sapere, di capire (e poi magari ti viene voglia anche di fare...che magari vedi con i tuoi occhi e vivi direttamente...) può farlo... costa fatica ed impegno ovviamente....
Chi invece deriva le proprie conoscenze, nella migliore delle ipotesi, dal distratto ascolto di qualche minuto di TG può altrettanto tranquillamente e liberamente continuare ad elargire rutilanti perle di saggezza ed ispirati luoghi comuni...
Mi pare superfluo far notare che le due posizioni, ancorché sullo stesso piano in quanto a legittimità, non hanno esattamente lo stesso peso specifico... esattamente come chi le assume, le adotta e le fa proprie....
Se è vero che più sai e più sai di non sapere allora è altrettanto vero che meno sai e meno sai di non sapere...
la questione fu riassunta mirabilmente dal nobile DeCurtis:
Siamo uomini o caporali?

saluti
 

Billo

Biker spectacularis
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Nella Fucina di eroi.
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beh, sulla rete leggo quello che l'ispirato di turno vuol farmi leggere, no?
io che la Tav l'ho subita per un decennio, che mentre ero sulla tazza sentivo le esplosioni sotterranee per realizzare la galleria che parte da Sesto Fiorentino e arrina in Mugello,posso dirti che il disagio è tanto, tantissimo, però il risultato è altrettanto valido, o perlomeno lo reputo tale.già le ferrovie hanno una commessa per treni ancora più veloci, per collegare Milano a Roma in 2.20 h.(si presume...)
significa quasi battere l'aereo, significa abbattere la co2 che un aereo produce in tonnellate, siginifica essere pronti per quando un viaggio in aereo da milano a roma costerà tanti soldini, perchè il petrolio sarà distillato con il contagocce.
se il paese vuole essere pronto a questo, si richiede sacrificio, o perlomeno, per ora è già stato richiesto ad una parte della popolazione. qui da noi, il Cavet, la società realizzatrice dell'opera, ha lasciato in dono 2 asili e 2 scuole ma ha anche prosciugato tutti i sentieri a valle di Monte Morello, che è attraversato per la sua interezza dalla galleria.
Ho letto le motivazioni per le quali in Val di Susa non occorre la Tav, e le prendo per buone, per carità, ma collegare le maggiori città italiane con treni superveloci, mi sembra entrare appieno nel futuro di un paese che usa sempre meno l'auto e l'aereo.
 

bikerciuc

Biker infernalis
credo che però qui la questione della democrazia vada vista sotto un'altra ottica:

- se chiedete al popolo Italiano tutto se desideri o meno la TAV io credo che la maggioranza assoluta sarebbe a favore dell'opera al di là delle condivisibili/attendibili/campanilistiche affermazioni dei protav notav.

- se in un paese democratico la maggioranza VUOLE una cosa significa che la minoranza, per quanto si possa paragonare agli indiani di fort alamo, si adegua pur avendo il diritto di manifestare il suo dissenso.

- se il popolo non condivide una scelta di governo può indire un referendum e la storia recente insegna che se il popolo non vuole va anche a votare

- è molto singolare che nessuno in Val Susa volesse nemmeno l'autostrada A32 che ora è diventata una (carissima) ed importantissima arteria di comunicazione europea.

- è altrettanto singolare che un popolo che ha abiurato ogni forma di affezione alle forme del costruire tradizionale devastando con una miriade di villini nanettodotati i paesi di bassa e media valle ora salga sul treno (lento) del rispetto tout court... come a dire... a fare uno scempio ci abbiamo già pensato noi, non vogliamo lasciare ad altri questo privilegio

- trovo infine spaventoso che di fronte ad un tavolo di trattativa si sia opposto soltanto un NO aprioristico da parte di alcuni... mentre, forse, la partita doveva essere giocata per evitare le marchiane CAZZATE contenute nei primi progetti e sfruttare l'opera per migliorare (con le compensazioni) la valle, i servizi e le possibilità economiche del territorio

poi in rete si trova di tutto... previsioni di flussi di merci, traffico veicolare, inquinamento, ricadute economiche... poichè viviamo in un mondo globale è assai improbabile che tutti i profeti (di benessere o di sciagura che siano) possano davvero avere il polso di quello che il treno potrebbe significare... è invece certo che se i nostri antenati non avessero scavato il Frejus e il Monte Bianco esisterebbero ancora le carovane di muli che valicano le alpi... l'idea vi confesso a me piacerebbe assai, anche perchè significherebbe vivere in una valle capace di risparmiarmi le facciate in klinker e i serramenti in anodizzato giallo.
 
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