Prima reflex, dubbio obbiettivo...

[bricke]

Salve, sono completamente in paranoia.....

Devo comprare una reflex per iniziare nel campo della fotografia, in casa ho un obbiettivo sigma 70-210 compatibile Pentax (era montato su una pentax Z-10 a rullino) percui ero orientato su una pentax k-m o k200 così da recuperare l'obbiettivo...

Prima ero interessato alla sony a200...
Ora leggo della olympus E420 che ha pure il live-view...

La fascia di prezzo di queste macchine è circa la stessa, però la olympus monta un obbiettivo che riporta: 14-42...

Le altre sono sempre con il classico 18-55...

Come funziona un 14-42??? E' usabile? Fotografo principalmente paesaggi per ora, qualche foto di gruppo e null'altro.

Mi interessa molto il prezzo, e la compatibilità con vecchi obbiettivi, che riesco a trovare a prezzi umani.
La olympus mi affascina come corpo macchina...

Cosa ne pensate?

Prodotti MTB scontati

 

[ginogino]

La fascia di prezzo di queste macchine è circa la stessa, però la olympus monta un obbiettivo che riporta: 14-42...

Le altre sono sempre con il classico 18-55...

Ho proprio una olympus con il 14-42, prima di tutto devo chiarirti una cosa, le reflex digitali (non quelle full frame) hanno un sensore che è più piccolo del formato 35mm, questo comporta che un obbiettivo con focale 50mm con questi sensori diventi (a seconda del modello 75mm, 80mm o 100mm), per le olympus il crop è 2x, quindi il 14-42 diventa 28-84, per le pentax e nikon dovrebbe essere di 1.5, canon invece 1.6, quindi un classico 18-55 su pentax e nikon sarebbe un 27-82, su canon 27,2-88.

Altra differenza tra le olympus e il resto del settore reflex, è che nelle olympus il sensore è in formato 4/3 (quello classico delle compatte), mentre le altre sono nel classico 2/3.

La scelta tra pentax, nikon, canon o olympus è una cosa che devi valutare tu, anche in base alla diffusione delle ottiche sul mercato dell'usato, sull'ingombro, ecc.

Ti posso dire che quando avevo deciso di prendere una reflex, volevo prendere una pentax k200, ci ho rinunciato perché è veramente ingombrante (per quello che cercavo) e pesante (ma occhio che è quasi una tropicalizzata, vera chicca per questa fascia di prezzo), per cui alla fine ho deciso di prendere, per via dell'ingombro, una olympus con un 14-42 e un 40-150.

Se decidi per una Olympus 420 o 450, valuta di prendere come ottica in kit, non il 14-42, visto che si trova sul mercato dell'usato seminuovo ad un buon prezzo, ma di prenderla con il pancake 25mm.

Ciao

 

[bricke]

Altra differenza tra le olympus e il resto del settore reflex, è che nelle olympus il sensore è in formato 4/3 (quello classico delle compatte), mentre le altre sono nel classico 2/3.

Ed è un bene o un male? Immagino sia un male dal lato prestazioni, ma un bene dal lato peso...

Ti posso dire che quando avevo deciso di prendere una reflex, volevo prendere una pentax k200, ci ho rinunciato perché è veramente ingombrante (per quello che cercavo) e pesante (ma occhio che è quasi una tropicalizzata, vera chicca per questa fascia di prezzo), per cui alla fine ho deciso di prendere, per via dell'ingombro, una olympus con un 14-42 e un 40-150.
Se decidi per una Olympus 420 o 450, valuta di prendere come ottica in kit, non il 14-42, visto che si trova sul mercato dell'usato seminuovo ad un buon prezzo, ma di prenderla con il pancake 25mm.

Comprerei il kit con il 14-42 a meno di trovare altre offerte...
Dici che è poco utilizzabile per cominciare?

Sono indeciso anche con la pentax k-m....

Non vorrei ritrovarmi a risparmiare 20€ e prendere una cosa che poi non mi dura neanche un anno...

 

[ginogino]

Ed è un bene o un male? Immagino sia un male dal lato prestazioni, ma un bene dal lato peso...

Formato 4/3 significa che la foto scattata risulti più quadrata rispetto a quelle in formato 2/3, l'olympus quando è passata al digitale ha riprogettato tutto il sistema e non adattando il vecchio e in effetti un sensore quasi quadrato, copre meglio l'obiettivo che è rotondo rispetto ad uno rettangolare.

Comprerei il kit con il 14-42 a meno di trovare altre offerte...
Dici che è poco utilizzabile per cominciare?

Il 14-42 è ottimo per incominciare, mi sembra di aver letto, che le ottiche olympus in kit, qualitativamente siano migliore di quelle delle altre marche, un grandangolo di 28mm rispetto a quello che avevo sulla compatta è stato un ottimo miglioramento, ma sai com'è l'appetito viene mangiando e mi è venuta voglia, visto che anche a me interessano i paesaggi, di un grandangolo più spinto, un 10-20 sigma o un olympus 9-18.

Sono indeciso anche con la pentax k-m....

Non vorrei ritrovarmi a risparmiare 20€ e prendere una cosa che poi non mi dura neanche un anno...

Ecco non risparmiarle, se la trovi ancora considera la k200d che come già ti ho detto ha un corpo quasi tropicalizzato o meglio ancora, visto che è uscito il nuovo modello top pentax, puoi considerare anche la k20d che è scesa di prezzo.

Qualsiasi cosa tu decidi di prendere, cerca almeno di vederla e tenerla in mano prima di acquistarla.

Ciao

 

[Bike Corner]

Salve, sono completamente in paranoia.....

Devo comprare una reflex per iniziare nel campo della fotografia, in casa ho un obbiettivo sigma 70-210 compatibile Pentax (era montato su una pentax Z-10 a rullino) percui ero orientato su una pentax k-m o k200 così da recuperare l'obbiettivo...

Prima ero interessato alla sony a200...
Ora leggo della olympus E420 che ha pure il live-view...

La fascia di prezzo di queste macchine è circa la stessa, però la olympus monta un obbiettivo che riporta: 14-42...

Le altre sono sempre con il classico 18-55...

Come funziona un 14-42??? E' usabile? Fotografo principalmente paesaggi per ora, qualche foto di gruppo e null'altro.

Mi interessa molto il prezzo, e la compatibilità con vecchi obbiettivi, che riesco a trovare a prezzi umani.
La olympus mi affascina come corpo macchina...

Cosa ne pensate?

non considerare il live view di una reflex come quello di una compatta, la reflex la compri proprio per il mirino grosso e luminoso, utilizzabile sempre anche a pieno sole...

il live view l'avrò usato si e no 10 volte con la reflex... proprio per riprese scomodissime...

la K200 è tropicalizzata come la sorella maggiore, solo le manca la seconda rotella. Dovrebbe anche essere l'unica in quella fascia ad avere il secondo display di lavoro sul corpo macchina (per me indispensabile anche a livello di risparmio energetico...)

se trovi la K20 a prezzo ottimo accattatela, è una gran macchina...

quoto però quello scritto prima: prendile in mano entrambe e scoprirai subito quella adatta a te...

un saluto

Luca

 

[bricke]

Grazie!
I miei dubbi erano:
La dicitura riportata sull'obbiettivo, e ho capito che circa è come un 28-80 classico.
Il tipo di sensore, diverso dagli altri marchi, e ho capito la differenza.

Diciamo che, al 90% andrei di olympus, però se trovo una k200 me la accatto...
Ovviemente prima le provo...

Della olympus mi attira la forma molto old-style che mi piace un sacco e il peso e dimensioni ridotte... La k200 però è migliore sotto alcuni aspetti e avrei anche già un 70-210 in casa...

ps.: Non è che gli obbiettivi pentax van bene anche su olympus?!?

 

[Bike Corner]

Grazie!
I miei dubbi erano:
La dicitura riportata sull'obbiettivo, e ho capito che circa è come un 28-80 classico.
Il tipo di sensore, diverso dagli altri marchi, e ho capito la differenza.

Diciamo che, al 90% andrei di olympus, però se trovo una k200 me la accatto...
Ovviemente prima le provo...

Della olympus mi attira la forma molto old-style che mi piace un sacco e il peso e dimensioni ridotte... La k200 però è migliore sotto alcuni aspetti e avrei anche già un 70-210 in casa...

ps.: Non è che gli obbiettivi pentax van bene anche su olympus?!?

no, le baionette son differenti...

forse con qualche adattatore, però dovresti buttare un'occhio sulla baia...

 

[bricke]

Ho notato online che la K200 è ancora fuori budget, anche perché ci sono alcune offerte con le quali mi porto a casa la e-420 con due obbiettivi per 430€
LINK

Cosa me pensate?
Posso comparare la 420 con la k-m pentax?

Scusatemi per l'insistenza, ma non so proprio giudicare...

 

[Bike Corner]

Ho notato online che la K200 è ancora fuori budget, anche perché ci sono alcune offerte con le quali mi porto a casa la e-420 con due obbiettivi per 430€
LINK

Cosa me pensate?
Posso comparare la 420 con la k-m pentax?

Scusatemi per l'insistenza, ma non so proprio giudicare...

non conosco la E-420 in quanto non mi sono mai interessato di oly (in un mondo in cui si cerca la full frame loro sono gli unici a fare sensori più piccoli..... contenti loro...)

posso solo dirti che la Km è DAVVERO piccola, con i punti di AF non selezionabili...

se rimani in casa pentax e vuoi tenerti il corpo per un pochetto se puoi compra almeno una K200...

altrimenti fuori da pentax le scelte sono davvero tante!

saluto

Luca

 

[ciavranèis]

Prima di rompere il monitor (casino nello zaino, botta sulla cornice e via! l'assistenza mi costerà quasi come un corpo nuovo) usavo la E-420, e continuerò a farlo.

Allora: in casa Pentax i mirini sono sicuramente migliori.

Tutto il resto... le prestazioni, alti ISO compresi, si equivalgono, dove più dove meno, in tutte le entry-level. Il sensore 4/3 è un 18x13 mm, un APS-H è 23 x 15,5. Olympus oggi si è fermata a 12 Mpx che le ottiche risolvono perfettamente, e a giudicare da quanto han fatto con le ultime E-620 ed EP-1, il gap con Canon fino ai 3200 ISO è molto ridotto.

La E-420 non ha lo stabilizzatore. Il resto della dotazione è molto completo.

La qualità d'immagine è molto buona fino a 800 ISO.

L'unica a svettare ancora è la Pentax per il suo corpo macchina tropicalizzato.
Io avevo già la E-1 per i momenti più... impegnativi. Devo altresì dire che la E-420 ha comunque retto molto bene le gite alpinistiche.

Prendile in mano e guarda nel mirino. Dove stai bene, è la tua.
A naso, se vuoi una macchina più robusta, ti dico anche io K200, anche perchè ora Pentax tropicalizza persino le ottiche standard (vedere lancio dell'interessantissima K7) e se più in là potrai, mettici davanti uno di quei stupendi Limited fissi, in metallo, mi pare ci siano i 31, 55, 77 mm.


Un fisso ottimizzato per digitale è veramene tanta roba... io son molto contento del 25mm (è un normale sul 4/3) pancake montato sulla E-420, che non è poi niente di speciale se paragonato al top Zuiko 50f2 macro (!).
Immagino che i Pentax Limited siano di simile qualità. Non te ne pentirai.

Più tardi magari carico delle immagini. Molte saranno in BN (la uso prevalentemente così).

 

[bricke]

Prima di rompere il monitor (casino nello zaino, botta sulla cornice e via! l'assistenza mi costerà quasi come un corpo nuovo) usavo la E-420, e continuerò a farlo.

Questo significa che ti trovavi bene?!?!? E' la tua macchina principale?

Più tardi magari carico delle immagini. Molte saranno in BN (la uso prevalentemente così).

Grandissimo!!!

Sono sempre più indirizzato verso la E420 con doppio obbiettivo, trovata a 420€...

Ho parlato anche con un negozio di fotografie e dice di avere una nikon D70 con il 18-55 usata a 320€, però ha 6MPx.... Però è la D70!

AAAAAAaaaahhhhhh

 

[ciavranèis]

Si, mi son trovato abbastanza bene, ma IO.

Il feeling con la macchina è estremamente soggettivo. Ad esempio io impugnavo male l'ottima Nikon D80. Stranamente (dico stranamente perchè credo l'impugnatura Nikon sia simile un po' su tutti i modelli di media gamma) con la D70, la volta che l'ho usata, mi son trovato piuttosto bene. Mah?

Provale in mano e poi decidi. Io un buon usato lo valuterei eccome, la E-1 era tale e anzi ne cercherò pure un'altra.

Ecco, con Olympus i fissi sono pochi, molto buoni e discretamente cari, e non c'è molto mercato dell'usato.
Con la D70 potresti giocarti quei 150 euro che avanzano per un 50/1.8, ottimo mediotele (su sensore APS) da ritratto. E hai un mirino migliore, comunque, di quello di quasi tutte le entry-level proposte.

Per i 6 mpx non ti preoccupare, con un vetro discreto reggono in stampa, senza tanti problemi, il 30 x 40 cm.

Io stesso non uso praticamente MAI i 10 mpx che mi offrono E-3 ed E-420 (anche perchè stampo pochissimo, difetto che correggerò).

La E-420 non è la macchina principale, non sempre, ci sono la E-1 (con il suo vecchio e stupendo - a bassi ISO - sensore Kodak) e la E-3 (presa per altri motivi, molto performante ma decisamene sottoutilizzata in questo periodo) ma con il 25 pancake è molto molto compatta e maneggevole, e nello zainetto che uso per andare al lavoro un posto lo trova sempre.

Più che altro ora mi manca il tempo di studiare per alzare il livello delle mie immagini, ma me lo prenderò.

Queste foto sono state eseguite con il 9-18/4-5.6. Mi ci diverto molto, lo sto studiando. In bolla è molto ben corretto, e allora a volte lo inclino apposta per distorcere tutto.



(Qui siamo davanti al rifugio Coda, Alpi Biellesi, 21 giugno 2009. Là in fondo c'è il Mombarone e sotto il M. abito io eheh)

(800 ISO)

Queste foto invece sono state eseguite con il 25/2.8 pancake:

Altre foto saranno disponibili nella sezione "tana del lupo", Ciarforon (aprirò un topic a breve).

PS-Con tutte avrei ottenuto immagini simili. Magari cambia un po' la gestione del Jpeg... ma qui è BN.

 

[bricke]

Grazie mille. ora devo solo contare i soldi e riflettere...

 

[bunkertor]

Ciao Bricke, su ebay trovi tanti bei corpi macchina usati.

Io per iniziare ti consiglio di stare su canon o nikon perchè è più semplice poi trovare obbiettivi compatibili (anche vecchi) e il mercato dell'usato va alla grande. Inoltre trovi molte offerte corpo+obbiettivo per macchinette nuove.

Se compri Nikon la community italiana è molto attiva e ti sarà molto più facile imparare.

 

[ginogino]

Io stesso non uso praticamente MAI i 10 mpx che mi offrono E-3 ed E-420 (anche perchè stampo pochissimo, difetto che correggerò).

Invece io scatto sempre in raw, trovo ti permetta più ritocchi e correzioni rispetto al formato jpg.

 

[bricke]

Allora, ecco la situazione, ho provato la olympus....
Non riesco a tenerla in mano, il corpo è troppo piccolo e di primo impatto bello! Però appena presa in mano ho sentito che le dita non trovavano il giusto posto dove stare, credo sia solo abitudine, però...

Ho però trovato nelle vicinanze una Canon 400D usata, ecco le specifiche:

Canon 400D + obbiettivo 18-55 (ha 7000scatti, garanzia scaduta maggio 09, dice che è perfetta, la vedrò...)
E in più mi da anche: Batteri grip non originale, con comandi replicati e alloggio batterie standard, due batterie, di cui una non originale, telecomando a filo e una CF da 2GB Sandisk Ultra II.
Il tutto a 350€ (ma forse riesco a scendere)

Sempre nelle vicinanze un negozio mi ha invece proposto una nikon D70 + obbiettivo 18-55 a 320€ (e qui immagino avrei almeno 1 anno di garanzia dato dal negozio)

La canon ha 10MPx, la nikon 6.1...
Sia Canon che nikon le ho prese in mano (1000D e D40) e mi piacciono entrambe, la nikon un pochino di più per un fattore estetico. Entrambe comode in mano.

Arghhhhhhh
Consigli? Secondo voi di che anno è la 400D? E la D70?
Canon...

Edit: La D70 ha uno schermo in B/N sulla parte superiore che reputo comodo... Canon no.

 

[ciavranèis]

Invece io scatto sempre in raw, trovo ti permetta più ritocchi e correzioni rispetto al formato jpg.

Sicuro. vbeh per gli scattio più importanti faccio raw + jpeg e se il jpeg non è buono (esp. perfettibile, per esempio) lo rifaccio dal raw.

Il punto è che io sono un po' pigro. Piuttosto fatico prima per trovare la giusta esposizione... senza contare che non ho dimestichezza coi programmi di sviluppo.
So che probabilmente così mi perdo il 30% del potenziale delle macchine che possiedo...


Bricke: la 400D è del 2007, la D70 (non è D70s, quindi?) del 2005.
Probabilmente, dico probabilmente, la 400D ha una qualità d'immagine migliore, non tanto per i 4 mpx.

Le ottiche si equivalgono (in questo era meglio Olympus, ma se non ti piace in mano hai fatto benissimo a lasciar stare. Oggi ho provato la E-620 e l'impugnatura non fa per me... è superiore alla E-420 x tante cose ma non "mi" sta), l'operatività la dovrai giudicare tu.

Forse col battery grip IO andrei di EOS. TU pensaci ancora e scegli quello che ti piace di più.

 

[bricke]

Bricke: la 400D è del 2007, la D70 (non è D70s, quindi?) del 2005.

Esatto, la Nikon è la D70, senza S, però la S la posso raccattare facendo un aggiornamento del firmware...

Anche io sarei più verso la Canon per via dell'età, però devo ammettere che la nikon, ha più fascino, anche per via dello schermino sopra.

Ora vediamo di contrattare il prezzo per entrambi e alla fine deciderò...

Edit: Ho sbagliato a scrivere, l'obbiettivo della D70 è: afs 18-70/3,5-4,5

 

[giusecab]

per esperienza professionale personale...
lascia stare Olympus, La Nikon che hai trovato non è al livello della Canon D400 (Pixel, colori, sensore...), con le ottiche siamo li
Come tieni in mano la macchina?
mano sx sotto l'ottica e mano dx sull'impugnatura?, cmq Olympus è più piccola rispetto agli altri corpi citati e a seconda del' utente può non tornare a pennello
g.

 

[ciavranèis]

Così cambia un po', l'ottica con la D70 è più che discreta.

Per ognuna delle due macchine controllane lo stato d'usura, comunque se il corpo è in buone condizioni difficilmente... l'interno avrà problemi.

La mia E-1 dev'essere del 2/2004, presa usata l'8/2007, va che è una meraviglia.