Ho visto il video, lo avrei fatto anche io, sarei caduto anche io.
Non mi è mai balenato di portare ramponi per una uscita in MTB (e penso tuttora che sia folle infilarseli nello zaino).
Buona l'idea di ricavarsi una "nicchia" battendo la neve con le scarpe in situazioni del genere, non sempre ci si pensa.
Pezzi di ferrata con MTB in spalla e non assicurato ne ho fatti anche io.
Se il soccorso alpino non ha voglia di venirmi a recuperare perché non vogliono rischiare, forse è il caso che vadano a fare altri lavori: quando SCEGLI un lavoro (nessuno è obbligato a lavorare come soccorritore alpino, è un lavoro che si sceglie, poche persone hanno questa possibilità) accetti vantaggi e svantaggi che ne derivano.
Ho comunque visto, nella mia esperienza, maggiori pericoli e infortuni gravissimi in gente che scendeva dalle piste da sci in mtb.
Banzai!!!!!Ahahahah quella di gettarsi dalla cresta mi ha sempre fatto pisciare sotto dalle risate, tipo cliffhanger a manetta!!!
La sicurezza assoluta non esiste, non esiste nella vita di tutti i giorni figuriamoci se possa esistere in montagna, che è un ambiente oggetttivamente difficoltoso, imprevedibile ed "ostile", anche se non mi piace questo ultimo termine: l'ambiente naturale è e basta, non è che ce l'ha con gli esseri umani. Ad ogni modo la sicurezza assoluta non può esistere, su questo non c'è alcun dubbio, e da qua dobbiamo partire.Appunto, se sei volontario nessuno ti ha obbligato a farlo, scegli consapevolmente.
Altrimenti non soccorriamo più chi non indossa il casco in moto, per fare un esempio. O chi non si vaccina, visto che il covid salta fuori sempre.
La sicurezza in montagna (come in città, eh) non esiste, e non vedo perché chi si rompe una caviglia in un marciapiede accidentato debba avere maggiori diritti rispetto a chi mette male un piede in montagna.
Ti porti dietro quello che presumi ti possa servire, anche considerando un certo margine di sicurezza. Non credo tu ti metta l'integrale per i giri XC o il giubbetto autogonfiante per fare il bagno al mare, no?è folle portarsi i ramponi nello zaino?
Ma li hai mai visti??,
Pesano e ingombrano davvero poco...per poi quanto costano...per me...è folle il contrario, guarda...
La sicurezza assoluta non esiste, non esiste nella vita di tutti i giorni figuriamoci se possa esistere in montagna, che è un ambiente oggetttivamente difficoltoso, imprevedibile ed "ostile", anche se non mi piace questo ultimo termine: l'ambiente naturale è e basta, non è che ce l'ha con gli esseri umani. Ad ogni modo la sicurezza assoluta non può esistere, su questo non c'è alcun dubbio, e da qua dobbiamo partire.
Questo però non può essere un argomento per giustificare qualunque comportamento, specialmente se negligente, specialmente in montagna, proprio perchè il soccorso può non essere banale ed espone altri a correre dei rischi. Non è perchè "lo fanno di lavoro" o "sono volontari" debbano prendersi dei rischi evitabili, non è perchè sono dei professionisti siano "vite a perdere". Non è solo una questione morale ma anche pratica, perchè il soccorritore che interviene qua non è disponibile là, e questo in un periodo in cui le risorse sono scarse e la montagna è diventata di massa può rappresentare un problema.
Sia chiaro che io non mi sogno di dire "questo sì e questo no". Mi limito a far presente che i comportamenti negligenti non vanno nè giustificati nè incoraggiati. E comunque non è il caso del video.
Ti porti dietro quello che presumi ti possa servire, anche considerando un certo margine di sicurezza. Non credo tu ti metta l'integrale per i giri XC o il giubbetto autogonfiante per fare il bagno al mare, no?
il giubbetto no, la ciambella con la paperetta sìon credo tu ti metta l'integrale per i giri XC o il giubbetto autogonfiante per fare il bagno al mare, no?
Questa cosa del mettere a rischio la vita dei soccorritori per recuperare gli altri me la devi proprio far capire.Chiamalo come vuoi, prendimi pure in giro non c'è problema ma se c'era un salto o un tetto o dei massi dopo quella scivolata adesso si scherezerebbe meno...Per me andare con una MTB in spalla in un posto del genere senza nessun tipo di sicurezza e nemmeno delle scarpe adatte a camminare sul ghiaccio è da incoscenti e costringe altra gente a mettere in pericolo la propria vita per soccorrere degli sconsiderati...Chi lo reputa un incidente casuale come quelli precedentemente elencati si qualifica da se...In montagna non si scherza mai ma cosa lo dico a fare? Siamo su un Forum di MTB è normale che per molti sia solo sfortuna/distrazione e non c'entri nulla che questi non conoscono/rispettano le regole basilari dell'Alpinismo
E' stato pubblicato un video, faccio osservazioni su quello che vedo.mi chiedo come possa venir in mente di andare a sindacare una situazione del genere vista sul pc dal divano e per di più con Iron Mike che sappiamo tutti essere abituato a questi tipo di uscite! Avranno avuto più elementi loro di te per valutare cosa era meglio fare??
@sembola "Il fatto non è assolutamente pertinente. Chi avesse fatto attività sportiva in solitudine non rappresentava alcun pericolo per sè e per gli altri, a meno che ci vogliamo raccontare la storiellina del pronto soccorso (deserti in tutta Italia). "
Sempre storielline quello deciso dagli altri e che noi non riteniamo giusto?
Il soccorritore del Soccorso Alpino e Speleologico non lo fa per lavoro: è un volontarioHo visto il video, lo avrei fatto anche io, sarei caduto anche io.
Non mi è mai balenato di portare ramponi per una uscita in MTB (e penso tuttora che sia folle infilarseli nello zaino).
Buona l'idea di ricavarsi una "nicchia" battendo la neve con le scarpe in situazioni del genere, non sempre ci si pensa.
Pezzi di ferrata con MTB in spalla e non assicurato ne ho fatti anche io.
Se il soccorso alpino non ha voglia di venirmi a recuperare perché non vogliono rischiare, forse è il caso che vadano a fare altri lavori: quando SCEGLI un lavoro (nessuno è obbligato a lavorare come soccorritore alpino, è un lavoro che si sceglie, poche persone hanno questa possibilità) accetti vantaggi e svantaggi che ne derivano.
Ho comunque visto, nella mia esperienza, maggiori pericoli e infortuni gravissimi in gente che scendeva dalle piste da sci in mtb.
Questo è il punto: non mi sembra che, in questo video, ci siano stati comportamenti negligenti, quindi siamo d'accordo.Sia chiaro che io non mi sogno di dire "questo sì e questo no". Mi limito a far presente che i comportamenti negligenti non vanno nè giustificati nè incoraggiati. E comunque non è il caso del video.
Faccio Splitboard, conosco benissimo i ramponi. No, non metterei mai un paio di ramponi nel mio zaino che tengo dietro la schiena mentre vado in bici, nella mia valutazione rischio/beneficio propendono verso il primo.è folle portarsi i ramponi nello zaino?
Ma li hai mai visti??
Pesano e ingombrano davvero poco...per poi quanto costano...per me...è folle il contrario, guarda...
Il soccorritore del Soccorso Alpino e Speleologico non lo fa per lavoro: è un volontario
stiamo parlando di rischi in montagna non di quelli legati a comportamenti insalubri... starei sul "pezzo"Pensa che per me è più imprudente chi si abbuffa passando anni seduto sul divano o chi fuma sigarette, nonostante siano attività legali e socialmente accettate. Non credo si possa proprio parlare di rischio calcolato in quei casi (adesso mi aspetto il tipico commento "eh ma tu hai tempo per allenarti, sei fortunato", magari fatto da chi alle 19 è in bar con spritz e patatine mentre io sono ad allenarmi nella mia palestra).
Non facciamola più grande di quello che è: è stata una svista, una distrazione. E hai voglia a prevenire una distrazione, puoi fare qualsiasi cosa, ma accadrà.
Quanto all'assicurarsi in ferrata con una mtb in spalla la vedo difficile, personalmente rischierei di più a sganciare e riagganciare il moschettone con la mano libera (una mano è impegnata a reggere la bici) che non a usarla per tenermi saldamente.
Ma magari qualcuno ha esperienze diverse e ha trovato un sistema più ingegnoso.
Rimane il fatto che nessuno lo obbliga a farlo, quindi se succede qualcosa sarebbe tenuto a fare ciò che ha scelto di fare.
...personalmente per una ferrata mi basta una fettuccia da 4 m e 1-2 moschettoni... non mi serve altro per farmi un imbrago e assicurami e stare tranquillo senza portarmi appresso peso inutile in questo caso...Ok lui non ha né uno ne l'altro...Quello da ferrata è diverso comunque....
Se per qualsiasi motivo vai in trazione su quella fettuccia ti triti tutto, senza contare che nel momento in cui vanno in trazione tutti i passaggi della fettuccia, l'imbrago improvvisato si allungherà in maniera spropositata...scusa @frenk ma nmi viene da citarlo
...personalmente per una ferrata mi basta una fettuccia da 4 m e 1-2 moschettoni... non mi serve altro per farmi un imbrago e assicurami e stare tranquillo senza portarmi appresso peso inutile in questo caso...
Infatti è un imbrago di emergenza... senza contare che con i moschettoni ma senza un sistema di dissipazione se tra un ancoraggio e l'altro della ferrata c'è qualche metro (verticale) e scivoli appena prima di quello sopra ti prendi una legnata da ospedaleSe per qualsiasi motivo vai in trazione su quella fettuccia ti triti tutto, senza contare che nel momento vanno in trazione tutti i passaggi della fettuccia, l'imbrago improvvisato si allungherà in maniera spropositata
e poi arrivano i giudici della corte suprema dei benpensanti che sistemano tuttoma siete davvero fantastici, periodicamente ce n'è uno che scivola scendendo dal Granpa rischiando di finire in un crepo, ma poi sghignazza, l'altro che fionda dal nevaio, ma sempre in favore di telecamera per un bel post facilissimo da tramutare in un flame dato che l'argomento è sempre dividente tra il partito di coloro che "io il portage jamais" e quello di quelli "che se non la porto almeno un po' anche in discesa non è cicloalpinismo"... tutti - da sempre, è il caso di dirlo, pronti a indossare la propria maglia ed il vessilo della squadra più vicina al suo modo di andare in bici....perchè una volta si faceva frre-ride, poi all-mountain, poi backcountry, poi enduro e poi occorreva codificare cosa fosse cicloalpinismo e cosa no. la verità evidente è che in montagna ha sempre ragione colui che ritorna e non conta che sia tornato per pura botta di culo o per aver saputo valutare i rischi soggettivi e oggettivi della disciplina. Me la sghignazzo che di questo passo vorrò vedere dove arrampicherete le giustificazioni ideologiche del vostro agire allora che l'asticella andrà ancora spostata verso l'altro tipo perchè non tentare il Linceul con una bici a tracolla... che di per sè è un'idiozia che potrei anche condividere....ma se la motivazione di farlo per la ripresa video dell'azione e la condivisione della stessa.... e quella.... rimarrà l'unica medaglia da appuntarsi alla fine di tutto... mah...
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