Per i possessori di Haibike full

avian · 13/6/15

Ale, di meccanica qualcosa ne capisco anch'io (anni fa in famiglia avevamo anche un distributore di benzina con annessa officina) e capisco benissimo cosa vuoi dire, un cuscinetto andrebbe montato come dici te! In questo caso comunque, l'anello interno del cuscinetto secondo me di giri, se ne fa, ne fa molto pochi, altrimenti la vernice si sarebbe rovinata sicuro e si vedrebbero almeno i segni della rotazione, invece è come appena uscita dalla fabbrica... per il momento rimango sui miei passi, casomai se iniziasse a mangiarsi la vernice, me ne accorgerei sicuramente prima che inizi a rovinarsi il perno.

albertoalp · 14/6/15

Beh nelmio caso non so ma spero sia il cuscinetto della coronci a del rinvio catena. In pratica fa più rumore del normale soprattutto nei rapporti più agili e sotto sforzo. Non ne posso più. Non lo fa sempre. Stamattina per esempio gracchiava come rumore di catena su corona sporca, poi dopo un pó ha quasi smesso ma certo non del tutto. È come se il cuscinetto o chi per esso prenda posizioni diverse generando più o meno rumore. Anche ingrassando non cambia niente. Sto aspettando sto cuscinetto da due settimane non originale. Tra l'Ltro ho verificato che la coroncina ha un gioco di circa un millimetro. È normale?

Comaz15 · 14/6/15

Ale 81 ha scritto:
Allora non deve avere assutamente gioco laterale perche essendo un cuscinetto deve essere fissato stabilmente sulla sede interna e su quella esterna, anzi la vite di fissaggio a brugola a testa tonda serve proprio a rendere ancora piu stabile il fissaggio visto che il cuscinetto è un pelo piu largo della porzione di perno dove è alloggiato..

Quindi se la corona non è fissa ma ha gioco puo succedere un disastro, se si rovina troppo il perno dove è alloggiata so cazzi, io per fortuna mi sono accorto appena in tempo perche stava gia mangiando il perno..

Oggi ho verificato... Il gioco laterale è causato dal gioco del cuscinetto sulla sede della ruota dentata... sinceramente sembra quasi "calcolato" perchè molto scorrevole assialmente. Cmq la rotazione avviene sul cuscinetto non tra cuscinetto e ruota dentata.

Ale 81 · 14/6/15

Comaz15 ha scritto:
Oggi ho verificato... Il gioco laterale è causato dal gioco del cuscinetto sulla sede della ruota dentata... sinceramente sembra quasi "calcolato" perchè molto scorrevole assialmente. Cmq la rotazione avviene sul cuscinetto non tra cuscinetto e ruota dentata.

Esatto, la mia corona però era difettata, il gioco di cui tu parli è fra la battuta e il seeger, nel mio caso la sede era troppo stretta e grippava il cuscinetto..

Riguardo alla possibilità di muoversi assialmente di solito ce lhai sull esterno del cuscinetto ma nelle applicazioni di norma vi è uno spessore a molla interposto fra battuta e cuscinetto e dal lato opposto c'è il seeger..

Vedendo quello che è successo a me e ad altri non so quanto sia voluto questo gioco, io penso che ste corone siano fatte da cani, cmq stamattina ho provato la bike ed è silenziosissima..

Comaz15 · 14/6/15

Ale 81 ha scritto:
Esatto, la mia corona però era difettata, il gioco di cui tu parli è fra la battuta e il seeger, nel mio caso la sede era troppo stretta e grippava il cuscinetto..

Riguardo alla possibilità di muoversi assialmente di solito ce lhai sull esterno del cuscinetto ma nelle applicazioni di norma vi è uno spessore a molla interposto fra battuta e cuscinetto e dal lato opposto c'è il seeger..

Vedendo quello che è successo a me e ad altri non so quanto sia voluto questo gioco, io penso che ste corone siano fatte da cani, cmq stamattina ho provato la bike ed è silenziosissima..

un po ot, ma io ho scoperto che il cunscinetto interno sul quale ruota tutto il blocco trasmissione lato corona, non ha alcuna protezione contro la sporcizia: praticamente si becca tutto lo sporco che si deposita tra carter e corona... cavolo ci voleva a metterci un parapolvere!?

Ale 81 · 14/6/15

Comaz15 ha scritto:
un po ot, ma io ho scoperto che il cunscinetto interno sul quale ruota tutto il blocco trasmissione lato corona, non ha alcuna protezione contro la sporcizia: praticamente si becca tutto lo sporco che si deposita tra carter e corona... cavolo ci voleva a metterci un parapolvere!?

Se tu intendi i cuscinetti che fanno lavorare il perno di cui stiamo parlando mi sembra siano protetti, dietro la corona di rinvio mi sembra sia protetto, al lato opposto il grosso dado che tiene insieme tutto ha la protezione, l anno scorso l'avevo perso sulla amt e il cuscinetto era pulitissimo e senza sporcizia..

Comaz15 · 15/6/15

Ale 81 ha scritto:
Se tu intendi i cuscinetti che fanno lavorare il perno di cui stiamo parlando mi sembra siano protetti, dietro la corona di rinvio mi sembra sia protetto, al lato opposto il grosso dado che tiene insieme tutto ha la protezione, l anno scorso l'avevo perso sulla amt e il cuscinetto era pulitissimo e senza sporcizia..

No parlo quello interno al motore (ben più importante!) sul quale ruota l'albero che trasmette la coppia del motore+pedalata al pignone. Il foro sul cater dietro al quale c'è la sede del cunscinetto è fatto in modo che se una goccia d'acqua ci cola sopra, è destinata a fermarsi proprio a contatto con la schermatura del cuscinetto e alla fine è inevitabile che penetri portando con se sporcizia. Tra l'altro questo cuscinetto ha sfere molto piccole circa 1,5mm e quindi molto sensibili a qualsiasi impurità.

albertoalp · 15/6/15

Questo mi fa pensare che il rumore che sento potrebbe anche provenire da lì...

Ale 81 · 15/6/15

Comaz15 ha scritto:
No parlo quello interno al motore (ben più importante!) sul quale ruota l'albero che trasmette la coppia del motore+pedalata al pignone. Il foro sul cater dietro al quale c'è la sede del cunscinetto è fatto in modo che se una goccia d'acqua ci cola sopra, è destinata a fermarsi proprio a contatto con la schermatura del cuscinetto e alla fine è inevitabile che penetri portando con se sporcizia. Tra l'altro questo cuscinetto ha sfere molto piccole circa 1,5mm e quindi molto sensibili a qualsiasi impurità.

Si, potrebbe essere effettivamente un problema, il mio ha circa 2000 km e per ora è silenzioso, il vecchio classic aveva gia cominciato a rognare a meta stagione per poi rompersi definitivamente ad un anno di eta..

Penso che il performance abbia sicuramente dei limiti ma è sicuramente meglio del classic come affidabilita, ad oggi non ho ancora sentito di rotture legate alla meccanica, mentre quasi tutti i classic hanno avuto il noto problema alla ruota libera interna..

Speriamo in bene, fino a che c'è sono abb tranquillo in garanzia, un domani si vedrà, tecnobike di terni mi sembrano abb preparati sulle revis motori bosch ebike..

Fabbri64 · 15/6/15

ciao ai aspettato molto x i ricambi?

albertoalp · 22/6/15

Dunque, vi assillo ancora per la questione coroncina di rinvio catena sulle full.
Come sapete da quella zona coroncina-pedali-motore fa più rumore del solito. Un rumore come un normale rumore di catena su ingranaggi ma ingigantito e quindi fastidioso. E aumenta ancor di più se sotto sforzo.

Ho cambiato il cuscinetto della coroncina rinvio (aveva un gioco di circa 1 mm). Ora non si muove più e qualcosa è migliorato.
Mi è venuto in mente che forse il rumore è comparso quando ho messo il pignoncino al motore da 15 denti sostituendolo all'originale da 16.
Ora, quello originale Haibike da 16 ha denti alternati (uni largo e uno stretto) per meglio adattarsi alle maglie della catena che presenta appunto alternativamente zone larghe e zone strette. Il pignoncino da 15 invece ha i denti tutti uguali, stretti e sottili.
Potrebbe essere questa la causa dell'aumento del rumore di trascinamento?
Chi possiede lo stesso pignoncino può darmi un parere?

....oltretutto ho verificato, togliendo la catena, che pedalando il motore gira perfettamente e senza rumore (anche se ovviamente non sotto sforzo mancando appunto la catena che fa resistenza). Non so più cosa pensare, se non appunto a questo pignoncino che ha i denti sottili.
Ho controllato anche le rotelle del deragliatore posteriore (SLX). Ho visto che hanno gioco ma penso sia normale.

avian · 22/6/15

...lubrificare la catena ad ogni uscita

Poi io ho messo la rondella per aumentare lo spostamento laterale della coroncina e il rumore è calato perchè la linea catena migliora leggermente.
Rumore vuol dire attrito, se cala il rumore cala anche l'attrito

Ale però dice che questa modifica è pericolosa, quindi vedete voi, io ce l'ho su da un bel po e non mi ha dato nessunissimo problema, basta pulire e lubrificare la sede della coroncina regolarmente

Fabbri64 · 22/6/15

Hai provato a girare il pignoncino dove hai cambiato il cuscinetto e sentire se scorreva bene senza la catena perché il mio stringeva troppo e faceva rumore

albertoalp · 22/6/15

Proverò a vedere se è troppo stretto, anche se il cuscinetto me l'ha messo e controllato il meccanico solo la scorsa settimana.
Per vedere se gira bene però devo togliere la piccola guida in plastica che protegge il pignoncino, altrimenti la catena tocca comunque.
Il mio unico dubbio è che non vorrei ci fosse qualcosa che non va nel motore.
Ma come ho già detto mi sembra che scorra bene senza catena e senza rumore.
Mi sembra, insomma, che rispetto a quando era nuova, il rumore si sia accentuato. Tra l'altro giro con un amico che ha una front e quindi senza rinvio con coroncina. E questa è certo più silenziosa della mia.

Fabbri64 · 22/6/15

Tolto il guida catena e la catena il cuscinetto deve frullare se non lo fa stringe

avian · 22/6/15

Lo ripeto, LUBRIFICARE BENE LA CATENA!!!

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albertoalp · 23/6/15

Ieri ho lavato bene catena e ingranaggi. Sembra migliorata un pò.
Oggi farò un confronto con una full che ha il mio ciclista.
Però la mia fa anche un altro rumore (abbiate pietà). Quasi sempre partendo da fermo, spingendo sui pedali per partire fa un ...crunch! come se ci fosse gioco da qualche parte nella zona trasmissione, ma sembra provenire dalla zona centrale (motore+rotellina rinvio). Anche a voi lo fa?

quantum652000 · 23/6/15

il crunch mi ha fatto impazzire su quella di mia moglie, poi ho scoperto da dove proveniva: dalle tre vitine che chiudono il carter di plastica del motore. Tolte le viti, una goccia di WD40 sul filetto, rimontate e magia del silenzio... provare per credere.

albertoalp · 23/6/15

Grazie mille, Quantum, farò una prova.

Sono tornato ora dal mio ciclista per la prova comparativa.
Devo dire niente di che. Le bike vanno uguali. Certo la mia ha qualche gioco in più (ha 1800 km).
Anche la nuova fa un pò di rumore dalla zona rotellina di rinvio, la mia ne fa un pò di più.
Il ciclista ha controllato la catena e con lo strumento di misura ci siamo accorti che si è allungata parecchio rispetto a quella nuova. Probabilmente il maggior rumore deriva da lì.
Ora riordino il pignoncino da 15, il pacco posteriore SLX e vado a montare una catena nuova (accetto consigli).

FIFORNIO · 23/6/15

Controllato oggi : ho trovato le viti del carter motore allentate

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