Ok, ora ho fatto la prova del 9 ma sono sempre piu indeciso.

  • Orbea lancia la nuova Rise, la sua ebike leggera che ha fatto discutere tantissimo i nostri lettori. Io e Stefano abbiamo avuto modo di provarla in anteprima a Terlago, da oggi la potete toccare con mano al Bike Festival di Riva del Garda.
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.IO.

Biker serius
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salo'
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Dopo aver smontato la mia on one fatty dai pezzi pregiati l'ha riportata alla sua forma originale e ho effettuato un test a dir poco impegnativo per capire se la mia prossima fat doveva essere ancora ammortizzata, rigida o full.

1600 di dislivello con gomme vee rubber mission bianche 4"(macigni) e camere d'aria oltre che avere la sua forcella non in carbonio ( non mi ricordo se allumino o acciaio), per paura non l'ho ancora pesata perche sono arrivato a casa demolito.

Ad ogni modo nel piano l'effetto giroscopico ha aiutato rispetto al carbonio dei cerchi e tubles con ke kenda, in salita pero si si sentiva che c'era del piombo nelle gomme.

Specifico che la mia fatty montava una bluto da 120 che aumentava di ben quasi 5 cm i parametri originali della forca rigida, quindi il mio angolo di sterzo si era aperto in maniera esagerata, per di piu montavo le kenda 4,5 avanti e le 4 dietro, mettendole vicine si scopre che le 4,5 sono quasi 3 cm piu alte (sul diametro) delle 4, quindi altri gradi guadagnati nel tubo sterzo.

In salita come in piano mi aspettavo che le cose migliorassero visto che anche il piantone sella ritornava finalmente a configurazioni corrette e non orientato indietro.

Arrivato in quota ( rifugio Pirlo Passo dello Spino ) si e' deciso di scendere per una via mai provata e cosi vi siamo lanciati in un sentiero.... ho abbassato le pressioni ovviamente a dovere

Beh ragazzi avete mai visto le prove di trial tecnico con sassoni etc? bene piu o meno era cosi, mio cugino con una scott in carbonio da 160-160 se l'e' fatta quasi tutta a piedi (e' uno che fa trial ed enduro).

Io avevo paura visto l'assenza della forcella e delle geometrie standar di fare una cazzata, invece si e' rivelata essere una bici mangia sassi, precisione, e non si arrestava di fronte a nulla, sul tecnico impressionante, appena si lasciavano i freni la mancanza della forcella si notava perche le velocita che facevo con la bluto con la rigida erano complicate da fare, pena la frattura dei polsi, ma nulla di sconvolgente.

Abbiamo fatto dei tratti sopra alberi a terra trasversali, e guadi del fiumiciattolo sopra grossissime rocce lisce, niente sembrava fermarla.

Ultimo pezzo di strada era un brecciolato veloce e io con le gomme sgonfie prendevo paga a piu non posso dalla full ma lo potevo gia immaginare.


Ora mi si e' aperto un grosso dilemma nella testa.... la prendo con o senza forca? e il mono dietro mi sarebbe stato utile o solo un impiccio?

Questo perche in base a questa scelta si apre la scelta di diverse bici che mi interessano.

Indeciso.
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
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Bike
Salsa Bucksaw, Specialized Diverge
Dopo aver smontato la mia on one fatty dai pezzi pregiati l'ha riportata alla sua forma originale e ho effettuato un test a dir poco impegnativo per capire se la mia prossima fat doveva essere ancora ammortizzata, rigida o full.

1600 di dislivello con gomme vee rubber mission bianche 4"(macigni) e camere d'aria oltre che avere la sua forcella non in carbonio ( non mi ricordo se allumino o acciaio), per paura non l'ho ancora pesata perche sono arrivato a casa demolito.

Ad ogni modo nel piano l'effetto giroscopico ha aiutato rispetto al carbonio dei cerchi e tubles con ke kenda, in salita pero si si sentiva che c'era del piombo nelle gomme.

Specifico che la mia fatty montava una bluto da 120 che aumentava di ben quasi 5 cm i parametri originali della forca rigida, quindi il mio angolo di sterzo si era aperto in maniera esagerata, per di piu montavo le kenda 4,5 avanti e le 4 dietro, mettendole vicine si scopre che le 4,5 sono quasi 3 cm piu alte (sul diametro) delle 4, quindi altri gradi guadagnati nel tubo sterzo.

In salita come in piano mi aspettavo che le cose migliorassero visto che anche il piantone sella ritornava finalmente a configurazioni corrette e non orientato indietro.

Arrivato in quota ( rifugio Pirlo Passo dello Spino ) si e' deciso di scendere per una via mai provata e cosi vi siamo lanciati in un sentiero.... ho abbassato le pressioni ovviamente a dovere

Beh ragazzi avete mai visto le prove di trial tecnico con sassoni etc? bene piu o meno era cosi, mio cugino con una scott in carbonio da 160-160 se l'e' fatta quasi tutta a piedi (e' uno che fa trial ed enduro).

Io avevo paura visto l'assenza della forcella e delle geometrie standar di fare una cazzata, invece si e' rivelata essere una bici mangia sassi, precisione, e non si arrestava di fronte a nulla, sul tecnico impressionante, appena si lasciavano i freni la mancanza della forcella si notava perche le velocita che facevo con la bluto con la rigida erano complicate da fare, pena la frattura dei polsi, ma nulla di sconvolgente.

Abbiamo fatto dei tratti sopra alberi a terra trasversali, e guadi del fiumiciattolo sopra grossissime rocce lisce, niente sembrava fermarla.

Ultimo pezzo di strada era un brecciolato veloce e io con le gomme sgonfie prendevo paga a piu non posso dalla full ma lo potevo gia immaginare.


Ora mi si e' aperto un grosso dilemma nella testa.... la prendo con o senza forca? e il mono dietro mi sarebbe stato utile o solo un impiccio?

Questo perche in base a questa scelta si apre la scelta di diverse bici che mi interessano.

Indeciso.

Inutile che io provi a riscrivere un post sul confronto tra una fat ridiga e una fat full, perchè puoi leggere le ottime recensioni scritte da [MENTION=1523]nonnocarb[/MENTION] che confrontano una Beargrease rigida con una Bucksaw full.

Leggi e poi decidi.
 

vmaxpower

Biker urlandum
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valdobbiadene (TV)
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Dopo aver smontato la mia on one fatty dai pezzi pregiati l'ha riportata alla sua forma originale e ho effettuato un test a dir poco impegnativo per capire se la mia prossima fat doveva essere ancora ammortizzata, rigida o full.

1600 di dislivello con gomme vee rubber mission bianche 4"(macigni) e camere d'aria oltre che avere la sua forcella non in carbonio ( non mi ricordo se allumino o acciaio), per paura non l'ho ancora pesata perche sono arrivato a casa demolito.

Ad ogni modo nel piano l'effetto giroscopico ha aiutato rispetto al carbonio dei cerchi e tubles con ke kenda, in salita pero si si sentiva che c'era del piombo nelle gomme.

Specifico che la mia fatty montava una bluto da 120 che aumentava di ben quasi 5 cm i parametri originali della forca rigida, quindi il mio angolo di sterzo si era aperto in maniera esagerata, per di piu montavo le kenda 4,5 avanti e le 4 dietro, mettendole vicine si scopre che le 4,5 sono quasi 3 cm piu alte (sul diametro) delle 4, quindi altri gradi guadagnati nel tubo sterzo.

In salita come in piano mi aspettavo che le cose migliorassero visto che anche il piantone sella ritornava finalmente a configurazioni corrette e non orientato indietro.

Arrivato in quota ( rifugio Pirlo Passo dello Spino ) si e' deciso di scendere per una via mai provata e cosi vi siamo lanciati in un sentiero.... ho abbassato le pressioni ovviamente a dovere

Beh ragazzi avete mai visto le prove di trial tecnico con sassoni etc? bene piu o meno era cosi, mio cugino con una scott in carbonio da 160-160 se l'e' fatta quasi tutta a piedi (e' uno che fa trial ed enduro).

Io avevo paura visto l'assenza della forcella e delle geometrie standar di fare una cazzata, invece si e' rivelata essere una bici mangia sassi, precisione, e non si arrestava di fronte a nulla, sul tecnico impressionante, appena si lasciavano i freni la mancanza della forcella si notava perche le velocita che facevo con la bluto con la rigida erano complicate da fare, pena la frattura dei polsi, ma nulla di sconvolgente.

Abbiamo fatto dei tratti sopra alberi a terra trasversali, e guadi del fiumiciattolo sopra grossissime rocce lisce, niente sembrava fermarla.

Ultimo pezzo di strada era un brecciolato veloce e io con le gomme sgonfie prendevo paga a piu non posso dalla full ma lo potevo gia immaginare.


Ora mi si e' aperto un grosso dilemma nella testa.... la prendo con o senza forca? e il mono dietro mi sarebbe stato utile o solo un impiccio?

Questo perche in base a questa scelta si apre la scelta di diverse bici che mi interessano.

Indeciso.
Bel dilemma........ma quali sono le bici che ti interessano?
 

.IO.

Biker serius
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salo'
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Bel dilemma........ma quali sono le bici che ti interessano?
Le papabili sarebbero:

canyon dude ( bella linea, leggera, ottimo peso, montata bene ma tempi di attesa al superenalotto)
cannondale fat caad1 ( ha la lefy,montata bene, telaio garantito a vita, ma non leggerissima)
cube nutrial ( costa meno di tutte e la danno con tutto, ma montata non benissimo e pesa anche lei qualcosina, purtroppo gomme da 4,4 e non rifinita benissimo)
salsa beargrease (l'unico colore che mi piace da matti e' purtroppo quella che costa un occhio della testa, le altre sono orribili, leggera bella linea peso ok ma ad ogni modo carucce)
salsa bucksaw ( trovata la 2 a prezzo molto interessante nuova, purtroppo puo montare solo massimo 4" ed e' questo che mi frena visto che se fat deve essere che supercicciona sia)
khs 5000 ( solo rigida a meno di modificare dopo, peso ok geometrie ok la 2016)

poi c'era l'dea della haibike fat full six che ok pesa ma e' elettrica ma boh
la silverback synergy ottima in tutto tranne il fatto che ha un movimento centrale in versione FAT che mi fa pensare molto male.
 

vmaxpower

Biker urlandum
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Le papabili sarebbero:

canyon dude ( bella linea, leggera, ottimo peso, montata bene ma tempi di attesa al superenalotto)
cannondale fat caad1 ( ha la lefy,montata bene, telaio garantito a vita, ma non leggerissima)
cube nutrial ( costa meno di tutte e la danno con tutto, ma montata non benissimo e pesa anche lei qualcosina, purtroppo gomme da 4,4 e non rifinita benissimo)
salsa beargrease (l'unico colore che mi piace da matti e' purtroppo quella che costa un occhio della testa, le altre sono orribili, leggera bella linea peso ok ma ad ogni modo carucce)
salsa bucksaw ( trovata la 2 a prezzo molto interessante nuova, purtroppo puo montare solo massimo 4" ed e' questo che mi frena visto che se fat deve essere che supercicciona sia)
khs 5000 ( solo rigida a meno di modificare dopo, peso ok geometrie ok la 2016)

poi c'era l'dea della haibike fat full six che ok pesa ma e' elettrica ma boh
la silverback synergy ottima in tutto tranne il fatto che ha un movimento centrale in versione FAT che mi fa pensare molto male.
Se provi la Bucksaw, e te la puoi permettere....... beh, non credo si possa trovare do meglio, almeno per quello che sembra ti piaccia fare, poi le tue reali esigenze non le so.
Provata anche la Bear, assieme alla Buck, molto aggressiva e nervosa, faticosa sul duro.
Gomme ciccione...ho provato per bene una Fatboy, con gomme 4,6, e mi son trovato decisamente male, su percorsi all-mountain /enduro, contrariamente alle gomme 3'8/4.
Ho appena preso una Farley, 3,8, ed ho un feeling simile alla Mukluk, che conosco un po', forse più agile, ma la provo bene domani.
Comunque, se non l'hai già fatto, prova la Bucksaw!!!
 

EmilG

Biker extra
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La prova del 9 di solito da un risultato certo. Secondo me hai le idee confuse e non sai bene quello che vuoi. Non esiste la fat migliore ma quella che più rispetta le tue esigenze. Io volevo una bici che come guida si avvicina a una MTB classica e ho optato per la Mukluk che si é alla fine rivelata meglio di quello che speravo ma non economica e pesa abbastanza se la prendi di serie. Le gomme non le volevo in nessun caso oltre i 4" e a parte la neve sul resto non ci vuole di più. Io se non ci sono limiti di budget non avrei dubbi sulla Bucksaw a patto di prenderla leggera.

Emil
 

.IO.

Biker serius
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salo'
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La prova del 9 di solito da un risultato certo. Secondo me hai le idee confuse e non sai bene quello che vuoi. Non esiste la fat migliore ma quella che più rispetta le tue esigenze. Io volevo una bici che come guida si avvicina a una MTB classica e ho optato per la Mukluk che si é alla fine rivelata meglio di quello che speravo ma non economica e pesa abbastanza se la prendi di serie. Le gomme non le volevo in nessun caso oltre i 4" e a parte la neve sul resto non ci vuole di più. Io se non ci sono limiti di budget non avrei dubbi sulla Bucksaw a patto di prenderla leggera.

Emil

Ma ti diro... la prova del nove era questa: provare la mia stessa bici in configurazione rigida e pesante nell'utilizzo che piace a me della bici, salite e discese super tecniche, AM, freeride.

Il risultato e' stato sorprendente, mentre scendevo pensavo se le stesse cose le avrei affrontate ugualmente con la bluto e una geometria molto piu aperta.

A me piace la discesa e dopo 2 anni di on one posso ritenermi molto soddisfatto, però per scendere bisogna anche salire.

le kenda 4.5 le trovavo molto piu sicure che le 4" in discesa e poi, ma qui entriamo nella soggettivita', le gomme piu sono grosse e piu mi piacciono anche se questo vuol dire faticare un pochino di piu.

La backsaw 2 purtroppo puo alloggiare dietro massimo le 4" e anche se la trovo al prezzo di una dude non sara mai leggera perche in alluminio e montata non al top di gamma.
la 1 ha prezzi folli e non la riesco a trovare a prezzi umani.

il mio timore e' che anche se ho fatto una prova molto impegnativa stando rigido e ne e' uscita alla grande, di non essere convinto della scelta cosi radicale. Come sempre la paura di sbagliare e di avere diverse scelte e' come non averne.
 

nonnocarb

Redazione
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Merano
www.meranobike.it
Come sempre detto da due anni a questa parte, l'importante è provare, possibilmente non una sola fat ma il più possibile. Che è quello poi che chiedi tu. Io dico che per quello che ti piace fare (lo stesso che piace a me), la buck è imbattibile, al massimo monti le 4.8 davanti come faccio io d'inverno. Allora la cosa è molto semplice: il 13-14 febbraio vieni a dobbiaco al mio raduno e avrai la possibilità di provare tutto (o quasi): bucksaw full, beargrease front e mukluk o ice cream rigida, cosi ti togli ogni dubbio!
 
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alnina

Biker tremendus
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Secondo me per l'utilizzo che vuoi fare ti serve almeno una front o meglio ancora una bi-ammortizzata....da quel che posso intuire sei una gran manico in discesa e devi pure avere un'ottima tecnica, ma il mezzo deve essere SEMPRE adeguato alle discipline che si fanno, altrimenti alla lunga ti diventa "stretto"

Per la mia piccola esperienza ti posso dire che una rigida va bene per fare XC e trail non troppo spinto, poi se capita di fare qualcosa di più impegnativo (e se sei capace di farlo) va bene, ma deve essere l'eccezione non la regola di utilizzo

Ovviamente si pone il problema del budget....per una FAT con forca e ammo montata bene e con un peso contenuto, tipo la Bucksaw top, bisogna spendere tanto, altrimenti ci si deve accontentare....
 

.IO.

Biker serius
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Come sempre detto da due anni a questa parte, l'importante è provare, possibilmente non una sola fat ma il più possibile. Che è quello poi che chiedi tu. Io dico che per quello che ti piace fare (lo stesso che piace a me), la buck è imbattibile, al massimo monti le 4.8 davanti come faccio io d'inverno. Allora la cosa è molto semplice: il 13-14 febbraio vieni a dobbiaco al mio raduno e avrai la possibilità di provare tutto (o quasi): bucksaw full, beargrease front e mukluk o ice cream rigida, cosi ti togli ogni dubbio!

Quello di provarle mi sembra una buona idea, posso chiederti se sono alte uguali le tue 4,8 e le 4?
Perche io sono andato in configurazione 4,5 avanti e 4 dietro ma ho scoperto quando ho smontato tutto che la differenza di diametro era di 3 cm :nunsacci:

il mio budget e' di stare attorno ai 3-4k massimo visto che ho fatto fuori la nomad e ora vendo la on one.

Pero la cosa che mi fa storcere il naso e' il fatto che ci siano delle rigide neanche montate al top che costano come delle front o quasi full montate bene.

Il mio problema e' sempre quello, non navigando nell'oro cerco sempre di spendere il meglio possibile. Fossi ricco andrei di cuore e stop eheh
 

.IO.

Biker serius
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salo'
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Secondo me per l'utilizzo che vuoi fare ti serve almeno una front o meglio ancora una bi-ammortizzata....da quel che posso intuire sei una gran manico in discesa e devi pure avere un'ottima tecnica, ma il mezzo deve essere SEMPRE adeguato alle discipline che si fanno, altrimenti alla lunga ti diventa "stretto"

Per la mia piccola esperienza ti posso dire che una rigida va bene per fare XC e trail non troppo spinto, poi se capita di fare qualcosa di più impegnativo (e se sei capace di farlo) va bene, ma deve essere l'eccezione non la regola di utilizzo

Ovviamente si pone il problema del budget....per una FAT con forca e ammo montata bene e con un peso contenuto, tipo la Bucksaw top, bisogna spendere tanto, altrimenti ci si deve accontentare....
Piu che tecnica e manico mi sa che ho solo un po di istinto e mi riescono cose che altri non ci provano nemmeno pero a 37 anni ci sono arrivato anche se ho iniziato ad andare in bici praticamente 4 anni fa.
La bucksaw che potrei permettemri e' solo la 2 in alluminio ma non montata nemmeno benissimo perche e' il modello oro dell'anno scorso.

In effetti l'unica e' provarle e forse lo faro, mi sono fatto 190 km solo per vedere dal vivo la nutrail in negozio
e rendermi conto di come fosse.
 

nonnocarb

Redazione
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Quello di provarle mi sembra una buona idea, posso chiederti se sono alte uguali le tue 4,8 e le 4?
Perche io sono andato in configurazione 4,5 avanti e 4 dietro ma ho scoperto quando ho smontato tutto che la differenza di diametro era di 3 cm :nunsacci:

il mio budget e' di stare attorno ai 3-4k massimo visto che ho fatto fuori la nomad e ora vendo la on one.

Pero la cosa che mi fa storcere il naso e' il fatto che ci siano delle rigide neanche montate al top che costano come delle front o quasi full montate bene.

Il mio problema e' sempre quello, non navigando nell'oro cerco sempre di spendere il meglio possibile. Fossi ricco andrei di cuore e stop eheh
Beh direi che per forza una 4.8 ha un diametro maggiore di una 4, la gomma si gonfia a palloncino, percio aumenta la larghezza ma anche l'altezza. Poi dipende dal tipo di cerchio e dal tipo di gomma, ma in generale sicuramente si. Comunque prova se riesci a venire e vedrai subito la differenza, una buck è diversa da tutte le altre fat e ti permette di fare passaggi che con le altre non ti immagini, il tutto in velocità e morbidezza. Poi se dopo un pò di tempo avrai disponibilità, ti prendi i kuroshiro e avrai il top in circolazione in questo momento o-o
 

lazzaro54

Biker perfektus
19/6/14
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ho una Bucksaw 2 con cerchio da 80 davanti e gomma 4.6 che alterno ad una 3.8 ... già così anche la 3.8 è più larga di 1 cm rispetto ad essere montata sul cerchio di serie da 65 mm ....
la pedalabilità della Bucksaw è formidabile nonostante il peso di circa 15 kg, spesso la paragono ad una 29 che ho e in salita non guadagno poi così tanto con la 29 rispetto alla Buck ....
se ami i sentieri tosti la BUCK è ''l'arma totale di distruzione di massa'' .... a me non piacevano le reazioni della Bluto e di recente ho montato una LEFTY Supermax carbon con 130 di escursione ..... ora nn ho problemi a tenere il passo veloce delle enduro con escursione da 160 mm né a fare i sentieri HARD di montagna che piacciono a me .....

provala per bene la Buck (meglio su un bel sentiero hard che sulla neve su cui si capiscono poco le potenzialità di tale FAT) e poi mi saprai dire ...... ovvio che le stesse cose (o quasi) puoi farle anche con una FAT rigida ma con una sicurezza e una velocità nettamente inferiori ......
 

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Biker serius
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Si sarebbe la mia unica bici dopo che ho venduto la nomad per inutilizzo.

La buck ha solo il grosso limite di poter montare un 4 dietro (limite mio perche sono sempre fissato con la gomma cicciona)
 

luca.sushi

Biker assatanatus
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Si sarebbe la mia unica bici dopo che ho venduto la nomad per inutilizzo.

La buck ha solo il grosso limite di poter montare un 4 dietro (limite mio perche sono sempre fissato con la gomma cicciona)

sopra i 4" a mio avviso sono utili solo su terreni molli (sabbia / neve)
io monto Ground control 4" , etrto 102mm, rimane piuttosto abbondante per essere un 4" quindi l'occhio è contento...grip eccellente e zero effetto deriva! È tubeless ready è l'unico neo è che per toglierla dal cerchio è parecchio impegnativo! :omertà:
 

salitomania

Biker superis
25/10/05
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specialized turbo levo MY22 COMP
.....e di recente ho montato una LEFTY Supermax carbon con 130 di escursione ..... ora nn ho problemi a tenere il passo veloce delle enduro con escursione da 160 mm né a fare i sentieri HARD di montagna che piacciono a me ..... ......

Ciao, volevo sapere quale tipo di Lefty hai montato. La Olaf che monta la fat di cannondale (e che dovrebbe essere commercializzata ad un prezzo però a dir poco proibitivo, sui 2000 Euro..)?.
A parte questo, ha avuto particolari problemi a montare la Lefty ?

(ci sto facendo un pensierino anch'io per la mia beargrease....)

Grazie
 

Tetsuo

Biker superioris

alnina

Biker tremendus
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ho una Bucksaw 2 con cerchio da 80 davanti e gomma 4.6 che alterno ad una 3.8 ... già così anche la 3.8 è più larga di 1 cm rispetto ad essere montata sul cerchio di serie da 65 mm ....
la pedalabilità della Bucksaw è formidabile nonostante il peso di circa 15 kg, spesso la paragono ad una 29 che ho e in salita non guadagno poi così tanto con la 29 rispetto alla Buck ....
se ami i sentieri tosti la BUCK è ''l'arma totale di distruzione di massa'' .... a me non piacevano le reazioni della Bluto e di recente ho montato una LEFTY Supermax carbon con 130 di escursione ..... ora nn ho problemi a tenere il passo veloce delle enduro con escursione da 160 mm né a fare i sentieri HARD di montagna che piacciono a me .....

provala per bene la Buck (meglio su un bel sentiero hard che sulla neve su cui si capiscono poco le potenzialità di tale FAT) e poi mi saprai dire ...... ovvio che le stesse cose (o quasi) puoi farle anche con una FAT rigida ma con una sicurezza e una velocità nettamente inferiori ......

Che foto....e che sentieri. COMPLIMENTI :celopiùg:
 

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