e quindi? Andrea Bruno ti ha detto che le forcelle erano tutte preparate? Ma fammi il piacere.
Test Nuova forcella Rock Shox ZEB: la Totem 10 anni dopo
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
e quindi? Andrea Bruno ti ha detto che le forcelle erano tutte preparate? Ma fammi il piacere.
Ma non è possibile accettare che nel 2020, con tutta la storia e l'evoluzione alle spalle, semplicemente le aziende ormai abbiano raggiunto una qualità media già elevata e quindi qualsiasi pezzo che esce dalla fabbrica è "buono anche per un tester" e che quello che capita ogni tanto possa essere un pezzo difettoso, ma siano ormai delle eccezioni?
I foderi sono sigillati e anche loro fanno quindi da camera pneumatica, visto il volume esiguo al loro interno ogni ml di olio in più modifica la loro curva di progressione, che va a sommarsi a quella della camera pneumatica vera e propria.
Inoltre se c'è troppo olio potrebbe anche succedere che gli steli non arrivino ad affondare fino a fine corsa perché appunto l'olio occupa lo spazio al fondo dei foderi. Potrebbe succedere di trovare quantità doppia perché magari per sbaglio è stato caricato 2 volte.
Probabilmente hai ragione, ben venga il "prodotto" che nel 99,9% dei casi riesce bene.. molto meglio per noi consumatori.
Io non conosco lo specifico settore e che margini hanno i produttori di componenti mtb, ma se hai una percentuale troppo alta di scarti e resi c'è il rischio di non essere profittevole, quindi è anche interesse loro di avere prodotti che funzionano, per non parlare del feedback negativo (pensiamo a quanti anni ci sta mettendo sram a togliersi di dosso la nomea che i loro freni non funzionano).
Sarei interessato all acquisto della ultimate 29 da 180 da mettere su una kenevo 2019.....ho visto però che è disponibile con canotto da 1.5 oppure 1.8...mi potete chiarire che versione dovrei prendere. E poi non mi è chiaro il discorso dell opzione della piastra più grossa. Inoltre sul sito dice che è disponibile con rake 44 o 51 mentre dalle schede da voi riportate risulta 38 o 44......
il canotto da 1.8 è per i nuovi tubi sterzo maggiorati che montano per ora (credo) solo alcune eBike tipo Trek. Quindi nel 99,99% dei casi dovrai comprare quello da 1.5
Il rake 38 o 44 è per le 27,5... 44 e 51 per le 29, stando al sito Rockshox
grazie...infatti l ho visto sul sito ma tutti gli articoli in test parlano di 44 massimo anche per 29
I foderi sono sigillati in maniera relativa, i parapolveri per natura non tengono pressione aria ma solo la fuoriuscita d'olio ( ma non in pressione) le boccole invece hanno si una tolleranza molto ridotta ma anche questa relativa , perchè devono comunque far scorrere gli steli quindi non possono essere a tenuta stagna per l'aria .Poi è vero che in queste nuove fox hanno creato le valvole per fare uscire questa minima pressione che si crea nei foderi , ma è veramente poca cosa.Inoltre se c'è troppo olio potrebbe anche succedere che gli steli non arrivino ad affondare fino a fine corsa perché appunto l'olio occupa lo spazio al fondo dei foderi. Potrebbe succedere di trovare quantità doppia perché magari per sbaglio è stato caricato 2 volte.
Detto questo nei foderi in genere vanno dai 5 ai 15 ml, di olio dipende dalle forcelle, è una quantità utile solo per la lubrificazione , anche in quantità doppia sarebbe pochissimo per bloccare addirittura gli steli, questa è decisamente una cavolata.
La mia era una curiosità sull'affermazione della quantità d'olio maggiore, perchè magari era riferita a qualche particolare cartuccia, magari di quelle a bagno aperto tipo Yari e qualche pike, ma maggiore olio nel foderi non mura assolutamente nulla
Come darti torto, se ci si fa una cattiva reputazione, poi far cambiare opinione alle persone non è facile, specialmente oggi che le informazioni (e le "disinformazioni") girano in rete. In realtà con il mio primo intervento ho detto semplicemente che mi sembrava logico che, RockShox verificasse un prodotto prima di inviarlo ad un tester non ho parlato di manipolazioni, complotti o altre amenità meritevoli di una risposta così.. acida.
Quale tipo di risposta ti aspetti se scrivi che il test è falsato perché secondo te i prodotti sono taroccati? Mi chiedo perché leggere i test, a questo punto. Credi a quello che vuoi, anche che la terra sia piatta, e amen.
la terra E' piatta e non ammetto altre opinioni
Scusa ma stai sbagliando (come sempre si tratta di una mia opinione). Non ho mai detto, né mi permetterei mai di dire che i test possano essere in qualche modo falsati. Ti sembrerà strano ma ho rispetto per il lavoro delle persone, qualunque esso sia, ed affermare (anche velatamente) una cosa del genere dimostrerebbe il contrario. Ho solo detto che non trovavo strano che un prodotto venisse verificato prima di inviarlo ad un tester, così come fa qualsiasi azienda commerciale. Anche nell'azienda in cui lavoro, prima di spedire il materiale ai clienti cliente, i miei colleghi hanno l'onere di verificare che tutto sia conforme. Poi che Rochshox NON faccia queste verifiche lo hai scolpito nella pietra, tutto qua.
T
teoDH
Ospite
A parte che non ho mai scritto che le forcelle appena uscite sono delle ciofeche, ho scritto che una forcella così come esce di fabbrica funziona così così, che poi ci metta mano il meccanico sram, il tester che ha già a casa token, elastomeri e una base di partenza per tararla, poco cambia.
Ai test, le tarature le fanno i meccanici, da sempre.
Il fatto è che se prendi una RS così come esce, ti trovi una forcella che va benino, se compri una ohlins o una formula, hai da subito una forcella che va bene, se compri una fox invece hai buttato via i soldi e avrai sempre e comunque una forcella di merda...
Immagino pagine e pagine di statistiche per poter provare quello che dici, tra l'altro senza dire nemmeno un modello o una idraulica
ti posso dire che Ohlins, reparto moto, non è affatto così... servono ore di test per trovare i giusti setup in base anche alle proprio preferenze. Per non parlare di quelle che ti mettono di serie sulle moto... tarate per andare a passeggio nel parco...
mi ricordo dell'ammortizzatore di sterzo ohlins che montava la mia Ninja 1000, tarato per uso stradale... tutto chiuso si sentiva appena l'intervento. Lo mandai ad Andreani per sostituire il pistone... fra un po' casco in terra in garage da quanto era duro con i click che avevo messo. Ma li si che si sentiva i click di differenza tra tutto chiuso e tutto aperto.
Formula ha un mercato se vogliamo "di nicchia" con i numeri che non sono certo quelli di Fox e RS.
A me hanno sempre detto che le forcelle nuove arrivano molto scariche di olio. All'atto pratico, quando le ho aperte per la prima revisione di olio ce ne era sempre e in quantità "adeguata"
Elastometri, se così li vuoi chiamare, ce li metti in seconda battuta su tutte le forcelle. Fox e RS ne sconsigliano l'uso, Formula invece li ha a catalogo. Gli spacer non possono essere uguali per tutti. Ognuno mette quelli di cui ha bisogno. Per le tarature, tutti ti danno una impostazione di partenza e poi da li si lavora
Di regolazioni forcelle capisco poco o niente.
Però mi pare di capire che ci sia un certo accordo sul fatto che anche alle nuove bisogna spesso metterci mano per farle rendere al meglio.
Quante e quali di queste regolazioni possono essere fatte in autonomia senza che si invalidi la garanzia? (fino a girare pomelli/ regolazioni esterne o regolare la pressione ok, ma il resto?)
Poi magari per un biker di livello medio basso non ha nemmeno senso metter mano al "resto"...
ps: il tema forcelle in test "da scatola" vs "controllate" secondo me ha di fondo un atto di fiducia/fede vs il produttore da entrambe le parti.
Qualsiasi argomento che ha questo presupposto si presta a discussioni abbastanza sterili.
Però mi pare di capire che ci sia un certo accordo sul fatto che anche alle nuove bisogna spesso metterci mano per farle rendere al meglio.
Quante e quali di queste regolazioni possono essere fatte in autonomia senza che si invalidi la garanzia? (fino a girare pomelli/ regolazioni esterne o regolare la pressione ok, ma il resto?)
Poi magari per un biker di livello medio basso non ha nemmeno senso metter mano al "resto"...
ps: il tema forcelle in test "da scatola" vs "controllate" secondo me ha di fondo un atto di fiducia/fede vs il produttore da entrambe le parti.
Qualsiasi argomento che ha questo presupposto si presta a discussioni abbastanza sterili.
È logico che i materiali vengono controllati se sono conformi prima della spedizione...che siano per giornalisti o per peones. Il discorso è che qualcuno sosteneva che le forcelle venissero preparate a posta per la stampa con qualche materiale fantasmagorico e questo falserebbe i test...