Novizio - chiedo venia

[unza]

Ciao ragazzi,
iniziare scusandosi non e' mai bello ma qui e' d'obbligo poiche' postero' domande assolutamente a livello FQA. Assicuro che ho cercato nella letteratura passata ma qualcosa non mi e' chiaro. Quindi procedo e spero che abbiate voglia di dare qualche risposta.
Ora, il caso e' banale e parte dalla domanda: come si fa a evitare di dover avere una mappa cartacea in bici (che e' quanto di piu' scomodo da seguire al mondo) per battere sentieri che si affrontano per la prima volta ?
La risposta e' il GPS. D'accordo. Quel che non mi e' chiaro pero' e':
- le tracce (quelle disponibili sulla rete) sono facilmente scaricabili su un, ad es., Edge 205?
- e' necessaria prima una pulizia/traduzione attraverso il Training Center ? (che mi sembra di capire sia un programma appunto che permette di uploadare/modificare/raffinare le tracce)
- se si quanto e' complicato da gestire il processo? per capirci, per ripulire/tradurre una traccia ci vogliono ore di lavoro ? bisogna essere degli specialisti o nella maggior parte dei casi le tracce finiscono dritte dritte sul GPS pronte all'uso senza necessita' di particolari sforzi a meno che uno voglia - e sottolineo voglia - fare un lavoro molto ben fatto ?
- un attrezzo come il suddetto Edge cosa indica sul display visivamente (ho letto il post di Puffo ma non ho capito bene) per indicare la traccia ? Una freccia ? C'e' una intera cartina ? indica un rilievo altimetrico? o tutto questo insieme?

Siccome a me interessa moooolto poco la performance (quindi velocita' e dati di allenamento) mentre mi interessa moooolto di + l'orientamento con la possibilita' di scoprire nuovi tracciati anche da solo (oltre a memorizzare quelli che si fanno) ecco che mi permetto di fare queste poche basilari domande.

Grazie per un aiuto ragazzi.o-o

Prodotti MTB scontati

 

[Excalib65]

Sono domande per le quali troverai almeno qualche centinaio di risposte sul forum... comunque provo a risponderti in sintesi:
- Le tracce disponibili sulla rete sono trasferibili sugli Edge "banalmente" se utilizzi CompeGPS, meno banalmente con il TC, in quanto serve un software di conversione. Esiste anche qualche altra possibilità... fai una ricerca sul forum.
- Utilizzando Compe non è necessario passare dal TC, ma puoi scaricare la traccia direttamente. Con altri software... bisogna vedere...
- Normalmente puoi "sparare" la traccia sull'Edge così com'è... a meno che tu non voglia corredarla di info aggiuntive (punti-corsa), nel qual caso ci devi dedicare qualche minuto... non di più
- Le informazioni che compaiono sul display le scegli tu. Esistono diverse maschere da visualizzare, ciascuna personalizzabile nei contenuti. Quello che non esiste è una vera e propria cartina (non esssendo cartografico) ma vedi solo la tua traccia con una freccia che indica la tua posizione nella traccia stessa.

 

[volpegio]

Ciao Unza, qui http://www.tramsoft.ch/gps/garmin_edge205_en.html trovi un pò di schermate, giusto per capire cosa ci puoi fare, poi Excalib ha suggerito in sintesi come procedere per un corretto utilizzo, ovviamente usandolo vengono fuori altre esigenze.

 

[unza]

Grazie ragazzi,
davvero molto gentili. Ancora un paio di domande :
- il software GPcomp (o come si chiama, scusate) bisogna dunque acquistarlo a parte no? avete una idea dei costi ?
- questo sware sostituisce il TC che a questo punto non serve piu'?
- le tracce dal web si scaricano su disco fisso dopodiche si leggono con il sware di cui sopra e da li' si scaricano sul GPS ? E' cosi' il giro?

Ho visto le varie schermate sul sito indicato da Volpe e ho finalmente capito come appare il display quando lavora da GPS. Grazie!
Volpe, tra l'altro, essendo tu di Torino magari una volta facciamo un giro insieme... Noi saliamo alla Maddalena domenica mattina. Anche se immagino che a te la Maddalena, data l'esperienza, stia - come dire - strettina, eh eh :-?

 

[volpegio]

Grazie ragazzi,
davvero molto gentili. Ancora un paio di domande :
- il software GPcomp (o come si chiama, scusate) bisogna dunque acquistarlo a parte no? avete una idea dei costi ?
- questo sware sostituisce il TC che a questo punto non serve piu'?
- le tracce dal web si scaricano su disco fisso dopodiche si leggono con il sware di cui sopra e da li' si scaricano sul GPS ? E' cosi' il giro?

Ho visto le varie schermate sul sito indicato da Volpe e ho finalmente capito come appare il display quando lavora da GPS. Grazie!
Volpe, tra l'altro, essendo tu di Torino magari una volta facciamo un giro insieme... Noi saliamo alla Maddalena domenica mattina. Anche se immagino che a te la Maddalena, data l'esperienza, stia - come dire - strettina, eh eh :-?

No, la Maddalena va bene! Mi piace la montagna, ma le mie uscite sono + di piacere che di sofferenza, quindi sempre con il giusto ritmo. Comunque si può fare, prossimamente vediamo! Torniamo a noi, con il Training Center (TC) meglio versione 3.1.4 poichè con l'ultima si sono aggiunte delle complicazioni e non è il massimo iniziare con quella, hai la possibilità di scaricare la cronologia dell'Edge, cioè ogni volta che esci lui registra tempi, percorso, km... e su di un calendario il TC ti mostra tutto ciò che serve. Per "navigare" le tracce fatte in precedenza con l'Edge, o scaricate da siti o passate da amici, dovrai: (ci sono altri metodi, ma meglio iniziare da qui, altrimenti ti complichi la vita prima di iniziare... comprendi prima questi concetti!)... dicevo che dovrai convertire le tue tracce in CORSE. Familiarizza con questo termine, le CORSE, che sono tracce in formato .crs formato dell'Edge. Queste CORSE le puoi ottenere con il TC (se converti dalla tua cronologia, anche se il programma le chiama ROTTE) o eventualmente con programmi di conversione tipo gpsbabel gpx2crs ed altri se devi lavorare su tracce differenti. Il CompeGPS fa un'altro lavoro, ti permette creare e visualizzare le tracce su una mappa satellitare (ortofoto) o carte IGM, (quelle con i nomi dei paesi). Quest'ultimo programma ha un costo di circa 100 euro, trial 30 days, ma se consideri che è tra i migliori programmi per la gestione delle tracce direi che Sono soldi spesi bene. Se non vuoi proprio impazzire con la gestione delle tracce c'è un programma che fa un pò di più del TC, si chiama SportTracks, è gratuito e poi se ti piace fai un "donate"di 20 euro.

 

[elba62]

Grazie ragazzi,
davvero molto gentili. Ancora un paio di domande :
- il software GPcomp (o come si chiama, scusate) bisogna dunque acquistarlo a parte no? avete una idea dei costi ?
- questo sware sostituisce il TC che a questo punto non serve piu'?
- le tracce dal web si scaricano su disco fisso dopodiche si leggono con il sware di cui sopra e da li' si scaricano sul GPS ? E' cosi' il giro?

Ho visto le varie schermate sul sito indicato da Volpe e ho finalmente capito come appare il display quando lavora da GPS. Grazie!
Volpe, tra l'altro, essendo tu di Torino magari una volta facciamo un giro insieme... Noi saliamo alla Maddalena domenica mattina. Anche se immagino che a te la Maddalena, data l'esperienza, stia - come dire - strettina, eh eh :-?

Il compegps lo trovi su www.compegps.com lo scarichi e lo provi...poi compri la licenza mi pare intorno al centinaio di euro.

A mio parere TC fa cose diverse da Compegps (indispensabile) che è più specifico per i dati di navigazione, mentre TC ti puo servire per i dati di allenamento (fc, etc..)

Le tracce le scarichi sul pc e le invii al gps. (magari effettuando prima qualche modifica se ti interessa, tipo inserire dei punti corsa o velocità media etc.)

bye ric

 

[maverikc]

Ciao ragazzi,
....come si fa a evitare di dover avere una mappa cartacea in bici (che e' quanto di piu' scomodo da seguire al mondo) per battere sentieri che si affrontano per la prima volta ?
o-o

Perdonami, ma nello zaino ci deve sempre essere la cartina (magari georeferenziata) anche se si usa il GPS! Il GPS può guastarsi, scaricarsi le pile senza che uno abbia dietro il ricambio (succede più spesso di quanto non sembri), in quel caso come fai? E' sempre bene avere la carta! O quanto meno io la porto sempre dietro anche se ho il GPS e consiglio altrettanto di fare!

 

[volpegio]

Perdonami, ma nello zaino ci deve sempre essere la cartina (magari georeferenziata) anche se si usa il GPS! Il GPS può guastarsi, scaricarsi le pile senza che uno abbia dietro il ricambio (succede più spesso di quanto non sembri), in quel caso come fai? E' sempre bene avere la carta! O quanto meno io la porto sempre dietro anche se ho il GPS e consiglio altrettanto di fare!

Altamente consigliato! Meglio se prima di affrontare una escursione in zone sconosciute ci stampiamo un giro che abbraccia la zona con dei riferimenti utili. Per noi di Torino c'è una preziosissima fonte: http://www.peverada.it/mtb/percorsi/ moooolto preziosa!

 

[unza]

Grazie a tutti! Quindi il programma che serve piu' a me e' il CompeGps. Giustissima la osservazione riguardo alla cartina. Avevo letto che un 'limite' dell'Edge 205 erano le pile al litio, dunque scaricabili. Ma penso che per giri di qualche ora il problema non sussista. o-o

 

[Excalib65]

Grazie a tutti! Quindi il programma che serve piu' a me e' il CompeGps. Giustissima la osservazione riguardo alla cartina. Avevo letto che un 'limite' dell'Edge 205 erano le pile al litio, dunque scaricabili. Ma penso che per giri di qualche ora il problema non sussista. o-o

E ti vorrei proprio vedere a pedalare per più di 10 ore ininterrottamente... he he he... il "problema" riguarda eventualmente chi fa delle escursioni di più giorni, e non ha la possibilità di ricaricarlo durante la notte... per tutti gli altri ce n'è finchè volete: magari le mie gambe durassero quanto la batteria dell'Edge... o-o

 

[unza]

Ecco ragazzi un ultimo consiglio. Tenendo conto che non ho esigenze particolari salvo quelle riportate sopra voi dite che il modello consigliato sarebbe il Edge 205 o meglio il Foretrek (o Forerunner, com'e' che si chiama). Certo che quando si tratta di nomi di GPS sono veramente una frana (
Alzheimer galoppante nonostante l'eta' ?

 

[volpegio]

Ecco ragazzi un ultimo consiglio. Tenendo conto che non ho esigenze particolari salvo quelle riportate sopra voi dite che il modello consigliato sarebbe il Edge 205 o meglio il Foretrek (o Forerunner, com'e' che si chiama). Certo che quando si tratta di nomi di GPS sono veramente una frana (
Alzheimer galoppante nonostante l'eta' ?

Ciao Unza, non vorrei fare confusione anche io, quindi spero di non ripetere cose già dette. Se il dispositivo lo utilizzerai più che altro per le uscite in bici, l'Edge è sicuramente più indicato, poichè il Forerunner è un dispositivo multisport, (anche per la bici comunque). Per poter gestire le tracce come con l'Edge devi orientarti sul modello 301, che comunque a differenza dei modelli Edge non ha antenna con protocollo SirfIII con sensibilità e ricezione superiori.

 

[The Advocate]

Ciao Unza come va?
Se posso aggiungere qualcosa ti consiglio (se vuoi stare su Garmin) un prodotto cartografico. Io adesso uso Etrex vista cx e va che è una bellezza. Se prendi quello non ti serve alcun software di conversione in quanto hai anche Mapsource. Al massimo ti puoi scaricare GPS Babel.
L'Edge 205 (che ho) lo trovo perfetto per che fa strada ma un filo limitato.
Se vuoi maggiori particolari chiamami.
Ciao!

 

[Excalib65]

Coreggo solo una piccola imprecisione Giò: il Forerunner 301 non gestisce le tracce (al limite solo le lrotte) ed è più simile al Forerunner 201 che alla serie nuova (anche se è il primo modello che ha implementato il sensore cardio). Quindi @unza direi che la scelta dovrebbe essere tra il Foretrex e l'Edge 205... ma come dico sempre: non puoi pretendere che siamo noi a dirti quale sia meglio o peggio PER TE. Noi ti diciamo cosa puoi fare con un modello e cosa puoi fare con un altro, ma sei tu che sulla base di quello che ci vorrai effettivamente fare devi stabilire qual'è più adatto alle tue esigenze, e soprattutto alle tue tasche. L'unica linea guida che ti posso dare è questa: se ti interessano le sole funzioni di navigazione e non te ne frega di avere dati ipermegaprecisi e attendibili, allora dovresti valutare quale dei 2 Foretrex fa al caso tuo (101 o 201); mentre se vuoi avere uno strumento unico che gestisca sia le funzioni di navigazione che quelle da ciclocomputer e sei esigente dal punto di vista della precisione, vuoi avere a disposizione funzioni di navigazione un po' più evolute, allora probabilmente il Foretrex ti sta un po' strettino e dovresti valutare l'Edge 205.
Buona scelta.

 

[volpegio]

Ciao Unza come va?
Se posso aggiungere qualcosa ti consiglio (se vuoi stare su Garmin) un prodotto cartografico. Io adesso uso Etrex vista cx e va che è una bellezza. Se prendi quello non ti serve alcun software di conversione in quanto hai anche Mapsource. Al massimo ti puoi scaricare GPS Babel.
L'Edge 205 (che ho) lo trovo perfetto per che fa strada ma un filo limitato.
Se vuoi maggiori particolari chiamami.
Ciao!

Ciao The advocate, è vero, l'Etrex vista cx è stupendo, ma è come dire compro una Ferrari, perchè per andare a comprare il pane ho sempre poco tempo e sono di corsa! Un pò caro per iniziare non trovi? o-o Ad ogni modo è sicuramente un ottimo dispositivo, e paragonato all'Edge da altri risultati!

 

[volpegio]

Coreggo solo una piccola imprecisione Giò: il Forerunner 301 non gestisce le tracce (al limite solo le lrotte) ed è più simile al Forerunner 201 che alla serie nuova (anche se è il primo modello che ha implementato il sensore cardio). Quindi @unza direi che la scelta dovrebbe essere tra il Foretrex e l'Edge 205... ma come dico sempre: non puoi pretendere che siamo noi a dirti quale sia meglio o peggio PER TE. Noi ti diciamo cosa puoi fare con un modello e cosa puoi fare con un altro, ma sei tu che sulla base di quello che ci vorrai effettivamente fare devi stabilire qual'è più adatto alle tue esigenze, e soprattutto alle tue tasche. L'unica linea guida che ti posso dare è questa: se ti interessano le sole funzioni di navigazione e non te ne frega di avere dati ipermegaprecisi e attendibili, allora dovresti valutare quale dei 2 Foretrex fa al caso tuo (101 o 201); mentre se vuoi avere uno strumento unico che gestisca sia le funzioni di navigazione che quelle da ciclocomputer e sei esigente dal punto di vista della precisione, vuoi avere a disposizione funzioni di navigazione un po' più evolute, allora probabilmente il Foretrex ti sta un po' strettino e dovresti valutare l'Edge 205.
Buona scelta.

Giusta osservazione, il Forerunner 301 può scaricare la traccia ma non caricarla...

 

[The Advocate]

Ciao The advocate, è vero, l'Etrex vista cx è stupendo, ma è come dire compro una Ferrari, perchè per andare a comprare il pane ho sempre poco tempo e sono di corsa! Un pò caro per iniziare non trovi? o-o Ad ogni modo è sicuramente un ottimo dispositivo, e paragonato all'Edge da altri risultati!

La tua osservazione è assolutamente giusta.
Sono stato forse uno dei primi a comprare l'Edge 205 e non puoi capire la delusione nel capire che non era predisposto per il download delle tracce da internet. Dopo poco, grazie anche ad un buono sconto, sono riuscito a prendere il "Ferrari".
Io mi ci trovo benissimo e mi dà anche una certa sicurezza (aspetto per me importantissimo): è dotato di altimetro e bussola elettronica. In più se vai all'estero ti puoi caricare tutte le mappe che vuoi.
Intendiamoci, in ogni caso, nello zaino mi porto anche la cartina con le curve di livello che ad oggi nessuna cartografia ufficiale offre.
Come dice il Marco Ranzani "Se costa di più un motivo ci sarà"

Ciao e Buone Raidate

 

[volpegio]

La tua osservazione è assolutamente giusta.
Sono stato forse uno dei primi a comprare l'Edge 205 e non puoi capire la delusione nel capire che non era predisposto per il download delle tracce da internet. Dopo poco, grazie anche ad un buono sconto, sono riuscito a prendere il "Ferrari".
Io mi ci trovo benissimo e mi dà anche una certa sicurezza (aspetto per me importantissimo): è dotato di altimetro e bussola elettronica. In più se vai all'estero ti puoi caricare tutte le mappe che vuoi.
Intendiamoci, in ogni caso, nello zaino mi porto anche la cartina con le curve di livello che ad oggi nessuna cartografia ufficiale offre.
Come dice il Marco Ranzani "Se costa di più un motivo ci sarà"

Ciao e Buone Raidate

Beh, certo che pensare ad un Edge che non può caricare le tracce è come pensare di avere uno di quei telefonini con macchina fotografica da 2 Mpx che non ha possibilità di scaricare le foto... quindi all'epoca hai fatto bene ad utilizzare il buono sconto. Effettivamente grazie all'accanimento e l'insistenza di Excalib, Korki ed altri, si è poi riusciti a fare veramente molto con l'Edge, direi che oggi non c'è alcun problema nel caricare le tracce, anzi con i PUNTI-CORSA ben pianificati, le tracce sull'Edge si navigano in maniera sorprendente!

 

[Excalib65]

La tua osservazione è assolutamente giusta.
Sono stato forse uno dei primi a comprare l'Edge 205 e non puoi capire la delusione nel capire che non era predisposto per il download delle tracce da internet. Dopo poco, grazie anche ad un buono sconto, sono riuscito a prendere il "Ferrari".
Io mi ci trovo benissimo e mi dà anche una certa sicurezza (aspetto per me importantissimo): è dotato di altimetro e bussola elettronica. In più se vai all'estero ti puoi caricare tutte le mappe che vuoi.
Intendiamoci, in ogni caso, nello zaino mi porto anche la cartina con le curve di livello che ad oggi nessuna cartografia ufficiale offre.
Come dice il Marco Ranzani "Se costa di più un motivo ci sarà"

Ciao e Buone Raidate

Anche io sono stato uno dei primi a prendere l'Edge 305, e pensa la sorpresa quando, contro tutto e tutti, ho scoperto che invece le tracce ce le potevo scaricare e navigare... e pure meglio del GPSMAP 60 CSx che avevo acquistato nel frattempo per lavoro. Infatti il 60 CSx difficilmente lo metto sul manubrio della bici nelle uscite, in quanto un cartografico senza cartografia non ha molta utilità, e di cartografia Garmin per outdoor... io per l'Italia non ne ho mai visto. Si certo, sono carine le ITopo50 ed anche le ITopo20, ma senza i sentieri.... bah. Addirittura pensa che nello zainetto porto il Nokia con l'antennina BT e SmartComGPS, se proprio mi serve un cartografico, perchè almeno ci posso sbattere su le IGM o le CTR... non tantissimo ma sempre meglio delle sole isometriche che avresti con 60 CSx o col Vista... vabbèh, questione di punti di vista, ma questa è la mia esperienza vissuta, che non necessariamente deve coincidere con quella degli altri.o-o

 

[The Advocate]

Anche io sono stato uno dei primi a prendere l'Edge 305, e pensa la sorpresa quando, contro tutto e tutti, ho scoperto che invece le tracce ce le potevo scaricare e navigare... e pure meglio del GPSMAP 60 CSx che avevo acquistato nel frattempo per lavoro. Infatti il 60 CSx difficilmente lo metto sul manubrio della bici nelle uscite, in quanto un cartografico senza cartografia non ha molta utilità, e di cartografia Garmin per outdoor... io per l'Italia non ne ho mai visto. Si certo, sono carine le ITopo50 ed anche le ITopo20, ma senza i sentieri.... bah. Addirittura pensa che nello zainetto porto il Nokia con l'antennina BT e SmartComGPS, se proprio mi serve un cartografico, perchè almeno ci posso sbattere su le IGM o le CTR... non tantissimo ma sempre meglio delle sole isometriche che avresti con 60 CSx o col Vista... vabbèh, questione di punti di vista, ma questa è la mia esperienza vissuta, che non necessariamente deve coincidere con quella degli altri.o-o

La cartografia in digitale giusta credo che stia per arrivare. Garmin ha appena stipulato un accordo in tal senso con 4land (sono le cartine del Garda in vendita anche sullo shop del Forum).
Guarda qua se hai voglia.
http://www.4land.it/index.dhtml

In ogni caso io ho anche le carte digitali di Kompass di Garda ed Elba che sono compatibili con mio GPS.