Nomad-eeee... PARTE3

[pierocoach]

L 'ultima volta che chiesi pareri sul monocorna ricevetti del 'pazzo'....beh ormai sono 5 mesi che lo uso e non tornerei più indietro....per di più ora passerò alle 10velocità e il monocorona acquisterà ancora più senso....

grande,si vede che anche tu hai una discreta gamba.... comunque pazzia o meno il mio padellino e' veramente nuovo,non lo uso quasi mai:quando lo faccio e' semplicemente perche' e' meglio usare il padellino che il 36 con il 34 e la catena che tira tutta da una parte,ma in ben pochi posti non riuscirei a tirarlo...sicuramente i miei percorsi abituali non prevedono salite da piu' km oltre il 25% di pendenza,oppure salite trialistiche comunque contate anche che la mia e' 16,5 kg circa,con nevegal 2,35 ust davanti e HR 2 ply da 1100 gr dietro:se avessi come qualcuno un nomad da 13,5 kg con gomme scorrevoli l'avrei fatta monocorona da un po',anche se per qualcuno puo' esser una pazzia.
ho gia' cambiato una corona da 34 e questa e' la seconda da 36 che metto,ma se non levo tutto e la lascio monocorona la prossima doppia sara' 38/24,cosi' in salita saro' costretto ad usare il 24 tenendo una linea catena piu' dritta e in discesa avro' rapporti piu' consoni

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[Manitu]

e bravo,abbiamo un rider valido in piu' tra noi...pensavo usassi anche tu la L ma dalla foto le proporzioni mi sembrano M.

saro' il solito rompic.... ma anche il float PER ME non e' proprio il massimo per questa biga,magari puoi provare con il kit Push che dicono funzioni bene ma sapendo che ne farai un uso 'intensivo' ti vedrei bene con un dhx,almeno ad aria:ora sto usando quello a molla (ultimamente ho sostituito quella da 350 con la 400 e mi trovo meglio,un pelo meno plush ma dove c'e' da pompare o nelle compressioni va meglio e ti carica un po' di piu' l'anteriore) ma come ho gia' detto quello ad aria va gia' bene e pesa 450gr meno...

valido io uhm... mi sa di no

no no M son nano di mio la L potrebbe andarmi bene per fare strada

per l'ammo in molti mi hanno consigliato il dhx molla/aria, però sarò testardo, ma per il mio uso basta e avanza l'rp23, mi sembra che copi abbastanza e sia reattivo in uscita di curva e giustamente pesa poco, oltrettutto dopo una stagione con più di 600 discese freeride e 120 uscite alle spalle tra guida e allenamento, l'rp sulla dune è ancora vivo e vegeto quindi da buon biker sega che sono vuol dire che non l'ho stressato troppo..

Potresti fare un raffronto tra nomad e dune??Mi interessa quest'ultima...

la differenza che mi è saltata all'occhio è stata la posizione in sella, la dune confronto alla nomad ha un bb più basso e da l'impressione di facilità, più semplice da schiacciare in curva e più veloce da imparare.
lo zero va bene, però ha bisogno ancora un di miglioramenti, in uscita di curva il vpp è ancora superiore, già dalle prime curve la nomad mi ha dato impressione di essere reattivo. in salita il vpp e lo zero son simili non bobbano e se la pedalata è rotonda si sale bene su asfalto, sullo sterrato danno la stessa "mano" a non perdere trazione.


poi come impressione personale la dune mi sembra più race e la nomad più fun

per non andare ot se vuoi info sulla dune scrivimi pure in mp

 

[dangerousmav]

Non ho detto che eri pazzo, ma ti ho detto che non ero d'accordo sul monocorona. Tu vai molto in bici da strada e quindi sei abituato a spingere rapporti duri, ma secondo me sul tecnico (sai cosa intendo visto che spesso vieni all'Elba) un 22-24 fa sempre comodo. Poi te sei uno attento al peso, ma io metterei addirittura l' Hammerschmidt sulla Nomad!!!!!
Omaggi

Non mi riferivo a te Ste, lo so come la pensi e benchè da te ci sia asfalto per andare a prendere le discese, so anche che pendenze ha....infatti non vedo l'ora di tornare per testare il monocorona su salite serie.....Hammer sul nomad??faresti na cavolata....

 

[pierocoach]

Non mi riferivo a te Ste, lo so come la pensi e benchè da te ci sia asfalto per andare a prendere le discese, so anche che pendenze ha....infatti non vedo l'ora di tornare per testare il monocorona su salite serie.....Hammer sul nomad??faresti na cavolata....

concordo,neanche io lo metterei perche' con qualsiasi rapporto avresti sempre la linea catena del 22 che non e' il massimo,se sali sul liscio va bene perche' senti molto antisquat ma sullo sconnesso senti abbastanza pedal feedback,a me da abbastanza fastidio sentire che mi torna il 'fondo' che sto attraversando sui pedali...un' altro dei motivi per il quale salgo con il 36,il vpp lavora molto meglio .
non avendo ovviamente mai provato non saprei neanche come si comporterebbe in discesa il vpp con linea sul 22 pedalando....

 

[samu_87]

concordo,neanche io lo metterei perche' con qualsiasi rapporto avresti sempre la linea catena del 22 che non e' il massimo,se sali sul liscio va bene perche' senti molto antisquat ma sullo sconnesso senti abbastanza pedal feedback,a me da abbastanza fastidio sentire che mi torna il 'fondo' che sto attraversando sui pedali...un' altro dei motivi per il quale salgo con il 36,il vpp lavora molto meglio .
non avendo ovviamente mai provato non saprei neanche come si comporterebbe in discesa il vpp con linea sul 22 pedalando....

Non è tanto questione di linea catena, quanto di diametro della corona, c'è poco da fare la nomad è pensata sulla 32 quindi su 22 va peggio.

 

[pierocoach]

Non è tanto questione di linea catena, quanto di diametro della corona, c'è poco da fare la nomad è pensata sulla 32 quindi su 22 va peggio.

ooops e' vero ovviamente intendo la 'linea di tiro catena',che varia a seconda dei diametri di corona e pignoni impegnati

 

[darrenio]

se all'epoca, ti ho dato del pazzo me ne scuso..non ricordo
ma non credo. Credo, invece, che in ambito race (vedi SE) o con uscite salite facili (asfaltate o dolci) , non lunghe, sia il benvenuto
Per uso escursionistico, invece, occorre bella gamba e, soprattutto, non lo vedo così necessario. Insomma, se fai 2000 m di D+, meglio tenersi anche il 22 (o 24)

ciao,
quoto (quasi) in pieno ("quasi" nel senso che se le salite sono ripide e continue io partirei anche dai 1500 di D+); credo poi che vada considerato anche il tempo che si ha a disposizione per salire: per esempio con le giornate corte di questo periodo per fare un giro lungo non ci si possono concedere troppo pause, per cui personalmente trovo più redditizio andar su agile, magari con un buon ritmo, che piantarmi e spingere alla terza/quarta salita, anche perché a quel punto forse le gambe ne risentirebbero pure per la discesa.
Insomma, come detto più volte in questo topic, molto dipende sicuramente dalle proprie caratteristiche fisiche e tecniche, ma messe anche in relazione con il tipo di uscita che si va a fare.
Certo, se fosse un tipo di montaggio compatibile con la maggior parte delle uscite, in effetti la corona singola non sarebbe niente male...
salut

p.s. e poi io non è che faccia proprio testo sull'argomento, ho la doppia pure sul vp-free da 19 chilozzi che uso soprattutto in bike park, solo perchè ogni tanto mi viene voglia di pedalarmelo con le mie gambine!

 

[sc-addict]

ciao,
quoto (quasi) in pieno ("quasi" nel senso che se le salite sono ripide e continue io partirei anche dai 1500 di D+); credo poi che vada considerato anche il tempo che si ha a disposizione per salire: per esempio con le giornate corte di questo periodo per fare un giro lungo non ci si possono concedere troppo pause, per cui personalmente trovo più redditizio andar su agile, magari con un buon ritmo, che piantarmi e spingere alla terza/quarta salita, anche perché a quel punto forse le gambe ne risentirebbero pure per la discesa.
Insomma, come detto più volte in questo topic, molto dipende sicuramente dalle proprie caratteristiche fisiche e tecniche, ma messe anche in relazione con il tipo di uscita che si va a fare.
Certo, se fosse un tipo di montaggio compatibile con la maggior parte delle uscite, in effetti la corona singola non sarebbe niente male...
salut

p.s. e poi io non è che faccia proprio testo sull'argomento, ho la doppia pure sul vp-free da 19 chilozzi che uso soprattutto in bike park, solo perchè ogni tanto mi viene voglia di pedalarmelo con le mie gambine!

io sto montando il 32 sul v10 - tra parentesi lo monta anche un certo Sam Hill -, figurati se momto la singola sul nomad. Poi chi mi mette un motore nelle gambe per spingerla?

 

[takk]

concordo,neanche io lo metterei perche' con qualsiasi rapporto avresti sempre la linea catena del 22 che non e' il massimo,se sali sul liscio va bene perche' senti molto antisquat ma sullo sconnesso senti abbastanza pedal feedback,a me da abbastanza fastidio sentire che mi torna il 'fondo' che sto attraversando sui pedali...un' altro dei motivi per il quale salgo con il 36,il vpp lavora molto meglio .
non avendo ovviamente mai provato non saprei neanche come si comporterebbe in discesa il vpp con linea sul 22 pedalando....

Rispondo a te e di conseguenza anche a Dangerous mav: l'Hammerschimdt l'ho provato sia in salita (molto tosta) che in discesa su biciclettona con VPP e vi assicuro che è di una comodità estrema. La sua utilità fa passare in secondo piano il peso in più. Non è la linea catena del 22 perché l'HS per come è fatto viene leggermente in avanti. Infatti "altera" la simmetria della pedalata, ma forse dipende anche dal telaio.
Pedalfeedback o kickback: ho avuto due Nomad con due VPP diversi: a tutt'oggi non ho ancora capito cos'è sto Pedal come si chiama! Senza offesa per nessuno, ma io non noto quest'effetto. Uso prevalentemente il 32 davanti con pignoni 11-34 anche su salite toste, il 22 lo metto sullo sterrato ripido con fondo disastrato oppure in quei giorni dove devo dare un po' di riposo alle mie zampette (voi siete giovani ma io ne ho quasi 42 e un ginocchio messo maluccio); riesco sempre a pedalare tondo e salire bene.

 

[pierocoach]

Rispondo a te e di conseguenza anche a Dangerous mav: l'Hammerschimdt l'ho provato sia in salita (molto tosta) che in discesa su biciclettona con VPP e vi assicuro che è di una comodità estrema. La sua utilità fa passare in secondo piano il peso in più. Non è la linea catena del 22 perché l'HS per come è fatto viene leggermente in avanti. Infatti "altera" la simmetria della pedalata, ma forse dipende anche dal telaio.
Pedalfeedback o kickback: ho avuto due Nomad con due VPP diversi: a tutt'oggi non ho ancora capito cos'è sto Pedal come si chiama! Senza offesa per nessuno, ma io non noto quest'effetto. Uso prevalentemente il 32 davanti con pignoni 11-34 anche su salite toste, il 22 lo metto sullo sterrato ripido con fondo disastrato oppure in quei giorni dove devo dare un po' di riposo alle mie zampette (voi siete giovani ma io ne ho quasi 42 e un ginocchio messo maluccio); riesco sempre a pedalare tondo e salire bene.

ciao, io ho 'solo' 38 anni ma fortunatamente faccio un bellissimo lavoro che mi lascia anche del tempo libero,cosi' esco anche 4 volte a settimana:ora con la bimba non e' proprio come prima,ma sono abbastanza allenato.....l'hammershmidt tiene sempre la linea di tiro catena del 22 perche' e' sempre una corona da 22,qualsiasi rapporto tu innesti.il pedal kickback e' quel fenomeno per il quale senti 'disturbata' la pedalata dal fondo che ti passa sotto le ruote,e basta fare la stessa salita sconnessa prima con il 22 poi con il 32 (o il 44) per sentire la differenza:ti assicuro che si sente,soprattutto se hai avuto una specy enduro (o magari un altro giunto horst) che e' secondo me quasi estranea del tutto a questo fenomeno.

 

[darrenio]

io sto montando il 32 sul v10 - tra parentesi lo monta anche un certo Sam Hill -, figurati se momto la singola sul nomad. Poi chi mi mette un motore nelle gambe per spingerla?

...Sam Hill monta il 32?
se non lo manda "fuori giri" lui allora posso tenermi la mia doppia 22-32 senza troppi patemi d'animo...
salut

 

[dangerousmav]

Non credo monti il 32, mi sembrava il 34 o 36, bisognerebbe che ce lo dicesse Frenk....

 

[samu_87]

...Sam Hill monta il 32?
se non lo manda "fuori giri" lui allora posso tenermi la mia doppia 22-32 senza troppi patemi d'animo...
salut

Beh dopo val di sole 2008 monta sicuramente il 32

 

[sc-addict]

Non credo monti il 32, mi sembrava il 34 o 36, bisognerebbe che ce lo dicesse Frenk....

da quel che ho letto sia la sua bici che quella di Brendog montano il 32 davanti e solo 6 pignoni dietro. Caspita, ma , a meno di una sterratona piatta piatta, vi è mai capitato di riuscire a tirare a fondo un rapporto tipo 38x11?

va bene che i miei mezzi fisici non sono come vostri, ma a me sinceramente in fuoristrada capita abbastanza raramente di tirare anche il 32x14

 

[takk]

ciao, io ho 'solo' 38 anni ma fortunatamente faccio un bellissimo lavoro che mi lascia anche del tempo libero,cosi' esco anche 4 volte a settimana:ora con la bimba non e' proprio come prima,ma sono abbastanza allenato.....l'hammershmidt tiene sempre la linea di tiro catena del 22 perche' e' sempre una corona da 22,qualsiasi rapporto tu innesti.il pedal kickback e' quel fenomeno per il quale senti 'disturbata' la pedalata dal fondo che ti passa sotto le ruote,e basta fare la stessa salita sconnessa prima con il 22 poi con il 32 (o il 44) per sentire la differenza:ti assicuro che si sente,soprattutto se hai avuto una specy enduro (o magari un altro giunto horst) che e' secondo me quasi estranea del tutto a questo fenomeno.

Vuoi ridere: ho avuto l'Enduro 2006 e poi due Nomad.......

 

[pierocoach]

Vuoi ridere: ho avuto l'Enduro 2006 e poi due Nomad.......

belin....anche io ho avuto l'enduro 2006,e bene che andava:era solo un po' pesante (un pelo meno di 15 kg,mentre ora sono a 16,5 circa...) cosi' quando e' uscita l'SL l'anno dopo l'ho cambiata e mi sono reso conto di quanti danni faccia a volte il marketing....in ogni caso se tra i tuoi amici ce n'e' qualcuno che ha un'enduro prova la stessa salita sconnessa con la tua poi con la sua,oppure come ti dicevo con il 22 poi con il 32 o quello che hai:penso un po' di differenza la senta anche chi non ha molta sensibilita',soprattutto su ostacoli un po' grandi tipo i gradini dove a volte ti 'punti'

 

[pierocoach]

da quel che ho letto sia la sua bici che quella di Brendog montano il 32 davanti e solo 6 pignoni dietro. Caspita, ma , a meno di una sterratona piatta piatta, vi è mai capitato di riuscire a tirare a fondo un rapporto tipo 38x11?

va bene che i miei mezzi fisici non sono come vostri, ma a me sinceramente in fuoristrada capita abbastanza raramente di tirare anche il 32x14

mi stupiresti con il 32 sul V10,magari con la cassetta 9v....come ti troveresti poi a fare velocita',essendo obbligata a mettere sempre gli ultimi pignoni?non penso proprio che i pro usino solo il 32,comunque dipende dai percorsi:anche i miei amici che corrono in DH nel loro piccolo montano una corona adatta al percorso,se ne fai uno molto veloce con il 32 frulli parecchio...

altro discorso per l'enduro,comunque per me il 32 e' veramente corto sia in strada che fuori:in strada oltre i 30kmh ti viene un ictus,in fuoristrada dove c'e' da pedalare sei obbligato a mettere almeno gli ultimi 4 pignoni (non dico neanche proprio l'11 perche' se ti salta la catena o ti esce va a farti un danno sul telaio) tenendo la catena poco impegnata.con il 36 a parita' di pignone fai molta piu' velocita',la catena e' piu' impegnata saltando meno e su strada se voglio mi tolgo degli sfizi pure con quelli che hanno il 44 (il 36/11 e' quasi uguale al 44/13,anzi ti diro' che e' anche meglio perche' fai piu' leva )....per questi motivi sto pensando addirittura al 38.

 

[Cattivik]

da quel che ho letto sia la sua bici che quella di Brendog montano il 32 davanti e solo 6 pignoni dietro. Caspita, ma , a meno di una sterratona piatta piatta, vi è mai capitato di riuscire a tirare a fondo un rapporto tipo 38x11?

va bene che i miei mezzi fisici non sono come vostri, ma a me sinceramente in fuoristrada capita abbastanza raramente di tirare anche il 32x14

Svelato l'arcano:

http://www.nsmb.com/3943-sam-hills-world-champs-bike/

In particolare:

One of Jason's projects this year was a streamlined drivetrain. He reckoned that 9 or 10 speed was overkill and that 7 would be just fine. He then decided that dropping down to a 9 tooth cog could bear some fruit as well - but this wouldn't work with a conventional rear hub. DT was enlisted to modify the free hub body to allow 9 and 10 teeth cogs to be added in place of the usual 11 speed highest gear. This higher gearing allowed for a smaller chainring as well so Jason had a custom 31 tooch ring made as well as a 30. A smaller metal sleeve replaces the usual splined aluminum body for the first few cogs - which are machined to fit together and then mesh with the 11 tooth cog for support.

 

[pierocoach]

Svelato l'arcano:

[url]http://www.nsmb.com/3943-sam-hills-world-champs-bike/[/URL]

In particolare:

One of Jason's projects this year was a streamlined drivetrain. He reckoned that 9 or 10 speed was overkill and that 7 would be just fine. He then decided that dropping down to a 9 tooth cog could bear some fruit as well - but this wouldn't work with a conventional rear hub. DT was enlisted to modify the free hub body to allow 9 and 10 teeth cogs to be added in place of the usual 11 speed highest gear. This higher gearing allowed for a smaller chainring as well so Jason had a custom 31 tooch ring made as well as a 30. A smaller metal sleeve replaces the usual splined aluminum body for the first few cogs - which are machined to fit together and then mesh with the 11 tooth cog for support.

ah ecco...allora Claudia metterai su il 32 (anzi 31!) pero' vediamo se hai il 'coraggio' di metter su anche la cassetta 7v 9/21!!!

 

[dangerousmav]

Ah ecco, così è tutta un'altra storia.....