News Niner in concordato preventivo

[marco]

Neanche Jobs ha inventato nulla, ha semplicemente messo uno schermo più grosso e due features a un telefono, così come non ha inventato il computer, ne ha solo costruito uno che funziona meglio di altri... oggi i colossi cinesi fanno smartphone più performanti di apple, ma apple continua a vendere, e non poco, e marginando più di tutti gli altri... Musk, secondo me, quando avrà finito con Tesla farà altro, così come quando ha finito con Paypal è passato a Tesla... c'è SpaceX... e forse il turismo extraatmosfera sarà un giorno possibile grazie a lui... però una cosa è certa, di auto elettriche se ne parla dagli anni 50, ma mai come adesso, grazie a Tesla, si comincia a pensare al futuro delle autovetture.
Ha fatto più Musk in 10 anni con Tesla che Toyota in 20 di Prius, vendendo meno di loro e perdendo soldi...

Io non ne sarei così convinto, anche perché la strada delle auto elettriche è più simile ad un vicolo senza uscita che alla strada del futuro. Da qualche parte c'era il calcolo dell'energia necessaria per caricare le batterie delle macchine se tutte quelle che sono in circolazione adesso fossero elettriche, e delle condotte necessarie per distribuirla. Roba da marziani, appunto.
E invece, guarda te, Toyota e qualcuno di meno borioso di Tusk stanno lavorando da anni sull'idrogeno......

Prodotti MTB scontati

 

[Danixele]

A me interessa quasi nulla di Musk o altri magnati, ma per amor del vero:
può essere che Musk sia anche un c*glione, ma è fondatore oltre che di Tesla e Pay Pal, anche di SPACE X, vettore spaziale utlizzato dalle maggiori agenzie spaziali del mondo, fa concorrenza alla Russia (ripeto alla Russia) in questo campo e sopperisce alla attuale mancanza di un vettore dal lato americano (paliamo delle NASA non di quattro scemi).
Utilizzando per altro un vettore riutilizzabile a rientro controllato che dopo essere lanciato, rietra autonomamente e in modo verticale atterrando a poca distanza dalla rampa di lancio, una cosa mai vista nella storia dell'umanità.

Poi che non lo faccia per il bene del mondo direi che è banale, ma ecco io i c*glioni li vedo da altre parti.

 

[uomoscarpia]

Non che Jobs abbia inventato qualcosa... Gli inventori sono altri. Jobs e Musk sono persone nate con l'animo del commercio moderno: hanno saputo vendere bene e a caro prezzo delle filosofie di prodotto prima che delle idee innovative (ovvero non hanno venduto nulla di nuovo). Ciò che hanno realmente creato è un enorme capitale, che hanno avuto l'intelligenza di reinvestire bene in R&D. Musk non se l'è ancora cavata. A differenza di Jobs si è "evoluto" in un venture capitalist, e solo il tempo dirà se ha ragione.

Lungi da me il discutere su chi ha inventato lo smartphone, però Apple (meglio?) il prodotto ce l'aveva ed è stato scopiazzato da tutti gli altri. Tesla ha solamente infilato una batteria in una comune automobile, non ha reinventato l'auto. E non riesce a produrle.

e soprattutto nessuno guarda i debiti enormi di Tesla e i contributi statali enormi per sostenere il settore....io prevendo un botto enorme su Tesla

 

[marco]

e soprattutto nessuno guarda i debiti enormi di Tesla e i contributi statali enormi per sostenere il settore....io prevendo un botto enorme su Tesla

Ieri un mio amico mi ha mandato una storiella sul magnifico 2017. È in inglese ma vale la pena:

Strange Economics...Anyone questioning whether financial markets are in a bubble should consider what we witnessed in 2017:

• A painting (which may be fake) sold for $450 million.

• Bitcoin (which may be worthless) soared nearly 900% from $952 to ~$10,000.

• The Bank of Japan and the European Central Bank bought $2 trillion of assets.

• Global debt rose above $225 trillion to more than 324% of global GDP.

• US corporations sold a record $1.75 trillion in bonds.

• European high-yield bonds traded at a yield under 2%.

• Argentina, a serial defaulter, sold 100-year bonds in an oversubscribed offer.

• Illinois, hopelessly insolvent, sold 3.75% bonds to bondholders fighting for allocations.

• Global stock market capitalization skyrocketed by $15 trillion to over $85 trillion and a record 113% of global GDP.

• The market cap of the FANGs increased by more than $1 trillion.

• S&P 500 volatility dropped to 50-year lows and Treasury volatility to 30-year lows.

• Money-losing Tesla Inc. sold 5% bonds with no covenants as it burned $4+ billion in cash and produced very few cars.

 

[valleyman]

Aggiungo un PS: Sto per sostituire una delle auto di famiglia con una elettrica. Tesla.... NO Nissan Leaf.

Non ho letto delle belle recensioni sull'auto, sopratutto sull'autonomia e relativo decadimento della carica, spero per te che siano migliorate...

 

[salukkio]

Lungi da me il discutere su chi ha inventato lo smartphone, però Apple (meglio?) il prodotto ce l'aveva ed è stato scopiazzato da tutti gli altri. Tesla ha solamente infilato una batteria in una comune automobile, non ha reinventato l'auto. E non riesce a produrle.

Bè, anche Apple ha solamente infilato Internet in un comune telefonino, quindi non ha reinventato nulla.

Specialized ha inserito il porta oggetti nella bici. Non ha inventato nulla

 

[motobimbo]

Ieri un mio amico mi ha mandato una storiella sul magnifico 2017. È in inglese ma vale la pena:

Strange Economics...Anyone questioning whether financial markets are in a bubble should consider what we witnessed in 2017:

• A painting (which may be fake) sold for $450 million.

• Bitcoin (which may be worthless) soared nearly 900% from $952 to ~$10,000.

• The Bank of Japan and the European Central Bank bought $2 trillion of assets.

• Global debt rose above $225 trillion to more than 324% of global GDP.

• US corporations sold a record $1.75 trillion in bonds.

• European high-yield bonds traded at a yield under 2%.

• Argentina, a serial defaulter, sold 100-year bonds in an oversubscribed offer.

• Illinois, hopelessly insolvent, sold 3.75% bonds to bondholders fighting for allocations.

• Global stock market capitalization skyrocketed by $15 trillion to over $85 trillion and a record 113% of global GDP.

• The market cap of the FANGs increased by more than $1 trillion.

• S&P 500 volatility dropped to 50-year lows and Treasury volatility to 30-year lows.

• Money-losing Tesla Inc. sold 5% bonds with no covenants as it burned $4+ billion in cash and produced very few cars.

ne prendo una: BITCOIN.....fantastico!

 

[frred]

Aggiungo un PS: Sto per sostituire una delle auto di famiglia con una elettrica. Tesla.... NO Nissan Leaf.

Non ho letto delle belle recensioni sull'auto, sopratutto sull'autonomia e relativo decadimento della carica, spero per te che siano migliorate...

Nella versione 2017 l'autonomia è di 200 km (150 reali) batterie in locazione e quindi il decadimento non è un problema. Consumi effettivi 13 kw per 100 km ovvero al costo del kw attuale circa € 3,63. Col fotovoltaivo (che ho) circa € 0.9.
Alla guida è un portento, allestimenti esagerati e prenderò una base

 

[McVit_II]

" IBM Simon È il primo smartphone della storia. Un vero tuttofare per l'epoca (1994). Oltre alle funzioni di un normale telefono, Simon includeva anche quelle tipiche di un pda dell'epoca come il calendario, la rubrica, l'orologio, il calcolatore, un blocco note, le e-mail e qualche gioco. Inoltre scrivevi direttamente sullo schermo con una penna a stilo…"

 

[McVit_II]

"Nokia 7110 È il primo cellulare dotato di browser wap per l'accesso all'Internet mobile. Il celebre modello si apriva a scatto per mostrare la tastiera: l'apertura a scatto fu sperimentata per la prima volta sul suo precursore, il Nokia 8110, nel film “Matrix”, per un migliore effetto scenico, e poi introdotta nel commercio su grande scala. Visualizzare la pagina di un sito usando il wap sulle onde del Gsm era un'agonia, neanche lontanamente vicini alla velocità di 14,4 kbps promessa, ma ha aperto le porte a uno dei trend che oggi va per la maggiore. Ma era il 1999."





.... e cosa avrebbe inventato Apple???......

 

[mastroxc]

Neanche Jobs ha inventato nulla, ha semplicemente messo uno schermo più grosso e due features a un telefono, così come non ha inventato il computer, ne ha solo costruito uno che funziona meglio di altri... oggi i colossi cinesi fanno smartphone più performanti di apple, ma apple continua a vendere, e non poco, e marginando più di tutti gli altri... Musk, secondo me, quando avrà finito con Tesla farà altro, così come quando ha finito con Paypal è passato a Tesla... c'è SpaceX... e forse il turismo extraatmosfera sarà un giorno possibile grazie a lui... però una cosa è certa, di auto elettriche se ne parla dagli anni 50, ma mai come adesso, grazie a Tesla, si comincia a pensare al futuro delle autovetture.
Ha fatto più Musk in 10 anni con Tesla che Toyota in 20 di Prius, vendendo meno di loro e perdendo soldi...

Io non ne sarei così convinto, anche perché la strada delle auto elettriche è più simile ad un vicolo senza uscita che alla strada del futuro. Da qualche parte c'era il calcolo dell'energia necessaria per caricare le batterie delle macchine se tutte quelle che sono in circolazione adesso fossero elettriche, e delle condotte necessarie per distribuirla. Roba da marziani, appunto.
E invece, guarda te, Toyota e qualcuno di meno borioso di Tusk stanno lavorando da anni sull'idrogeno......

L'auto ad idrogeno è una tecnologia nata morta: l'idrogeno è solo un vettore energetico e la sua produzione avviene partendo da idrocarburi (reforming) oppure, con efficenze molto minori, da elettrolisi dell'acqua, il problema è che l'intero ciclo dell idrogeno (produzione, trasporto, stoccaggio, consumo tramite Fuel Cell) è enegeticamente poco efficente e tecnologicamente complesso; l'unico vero vantaggio rispetto alle auto a batteria è l'alta densità energetica dell'idrogeno, vantaggio destinato ad assottigliarsi con le nuove batterie in via si sviluppo

 

[pk71]

Nella storia umana non è mai esistito che sia “spinto” un prodotto per le proprie caratteristiche di umanità, sostenibilità, economicità. Tutto quello che esiste è stato inventato o scoperto per soldi. Solo e soltanto per quello. È possibile che la rivoluzione elettrica, tanto “spinta” sull’onda del riscaldamento globale e sul consumo consapevole delle risorse (fatti reali e seri), faccia eccezione?
Mah!
P.S. Consiglio: tenetevi stretti i contanti invece di pensare a paypal e a bitcoin come innovatori, perché se questi staccano la spina si rimane in mano con una carta di plastica con un cip e non ci si mangia con quella

 

[marco]

L'auto ad idrogeno è una tecnologia nata morta: l'idrogeno è solo un vettore energetico e la sua produzione avviene partendo da idrocarburi (reforming) oppure, con efficenze molto minori, da elettrolisi dell'acqua, il problema è che l'intero ciclo dell idrogeno (produzione, trasporto, stoccaggio, consumo tramite Fuel Cell) è enegeticamente poco efficente e tecnologicamente complesso; l'unico vero vantaggio rispetto alle auto a batteria è l'alta densità energetica dell'idrogeno, vantaggio destinato ad assottigliarsi con le nuove batterie in via si sviluppo

Se lo dici tu https://www.topgear.com/car-news/tokyo-motor-show/toyota-hydrogen-fuel-cells-are-ultimate-eco-car
A me pare chiaro che girare a batterie come una macchina telecomandata sia una strada senza uscita (e non abbiamo ancora parlato dello smaltimento di batterie che pesano quintali, mica quelle delle bici elettriche), ma l'hype del momento è questa, quindi tutti a comprare macchine che non esistono pendendo dalle labbra del solito venditore di fumo.

 

[gargasecca]

"Nokia 7110 È il primo cellulare dotato di browser wap per l'accesso all'Internet mobile. Il celebre modello si apriva a scatto per mostrare la tastiera: l'apertura a scatto fu sperimentata per la prima volta sul suo precursore, il Nokia 8110, nel film “Matrix”, per un migliore effetto scenico, e poi introdotta nel commercio su grande scala. Visualizzare la pagina di un sito usando il wap sulle onde del Gsm era un'agonia, neanche lontanamente vicini alla velocità di 14,4 kbps promessa, ma ha aperto le porte a uno dei trend che oggi va per la maggiore. Ma era il 1999."


Vedi l'allegato 246113


.... e cosa avrebbe inventato Apple???......

Ce l' ho in un cassetto a casa...lo vuoi??

 

[pk71]

L'auto ad idrogeno è una tecnologia nata morta: l'idrogeno è solo un vettore energetico e la sua produzione avviene partendo da idrocarburi (reforming) oppure, con efficenze molto minori, da elettrolisi dell'acqua, il problema è che l'intero ciclo dell idrogeno (produzione, trasporto, stoccaggio, consumo tramite Fuel Cell) è enegeticamente poco efficente e tecnologicamente complesso; l'unico vero vantaggio rispetto alle auto a batteria è l'alta densità energetica dell'idrogeno, vantaggio destinato ad assottigliarsi con le nuove batterie in via si sviluppo

Se lo dici tu https://www.topgear.com/car-news/tokyo-motor-show/toyota-hydrogen-fuel-cells-are-ultimate-eco-car
A me pare chiaro che girare a batterie come una macchina telecomandata sia una strada senza uscita (e non abbiamo ancora parlato dello smaltimento di batterie che pesano quintali, mica quelle delle bici elettriche), ma l'hype del momento è questa, quindi tutti a comprare macchine che non esistono pendendo dalle labbra del solito venditore di fumo.

A peggiorare la situazione mettici anche che gli investimenti di capitali e scientifici vengono dirottati sulla soluzione sbagliata ritardando ulteriormente le vere innovazioni, e quelle poche che emergono terminano in mercati di nicchia o falliscono per mancanza di utili.

 

[McVit_II]

ritardando ulteriormente le vere innovazioni, e quelle poche che emergono terminano in mercati di nicchia o falliscono per mancanza di utili.

La vera rivoluzione sarebbe smetterla di pensare ad un mondo auto-centrico e studiare sistemi di spostamento alternativi.
Se rimaniamo fissati con il dover utilizzare per forza una cazzo di automobile per muoverci, motore diesel benzina o elettrico che sia, allora il danno Ambientale non si fermerà mai perchè l'auto in sè ha bisogno di strade, e se un sentiero di montagna me lo fai diventare strada asfaltata il danno maggiore è comunque fatto, sia che poi lo calchi un'auto a benzina sia che lo calchi un auto ad idrogeno.....
Quanti boschi e foreste hanno disboscato per farci passare delle strade, ad uso e consumo delle auto??
L'auto elettrica o idrogeno è un palliativo, la vera rivoluzione sarebbe smetterla di pensare alle auto come risorsa primaria di spostamento!!

 

[McVit_II]

PS: mi è rimasto impresso quello che mi disse il rifugista dell'epoca del rifugio su al M.te Beigua (Liguria): a quel rifugio ci arrivava una stradina sterrata....... trasformata poi in vera e propria strada asfaltata appositamente per farci passare il Giro d'Italia e tutta la sua carovana di motori al seguito....... credo che questo sia l'emblema dei controsensi di cui l'umanità infarcisce la propria esistenza!!!!! :-O

 

[mastroxc]

ritardando ulteriormente le vere innovazioni, e quelle poche che emergono terminano in mercati di nicchia o falliscono per mancanza di utili.

La vera rivoluzione sarebbe smetterla di pensare ad un mondo auto-centrico e studiare sistemi di spostamento alternativi.
Se rimaniamo fissati con il dover utilizzare per forza una cazzo di automobile per muoverci, motore diesel benzina o elettrico che sia, allora il danno Ambientale non si fermerà mai perchè l'auto in sè ha bisogno di strade, e se un sentiero di montagna me lo fai diventare strada asfaltata il danno maggiore è comunque fatto, sia che poi lo calchi un'auto a benzina sia che lo calchi un auto ad idrogeno.....
Quanti boschi e foreste hanno disboscato per farci passare delle strade, ad uso e consumo delle auto??
L'auto elettrica o idrogeno è un palliativo, la vera rivoluzione sarebbe smetterla di pensare alle auto come risorsa primaria di spostamento!!

Quotone!

 

[D-Lock]

La vera rivoluzione sarebbe smetterla di pensare ad un mondo auto-centrico e studiare sistemi di spostamento alternativi.
Se rimaniamo fissati con il dover utilizzare per forza una cazzo di automobile per muoverci, motore diesel benzina o elettrico che sia, allora il danno Ambientale non si fermerà mai perchè l'auto in sè ha bisogno di strade, e se un sentiero di montagna me lo fai diventare strada asfaltata il danno maggiore è comunque fatto, sia che poi lo calchi un'auto a benzina sia che lo calchi un auto ad idrogeno.....
Quanti boschi e foreste hanno disboscato per farci passare delle strade, ad uso e consumo delle auto??
L'auto elettrica o idrogeno è un palliativo, la vera rivoluzione sarebbe smetterla di pensare alle auto come risorsa primaria di spostamento!!

La vera rivoluzione sarebbe evitare di spostarci tutti come formiche impazzite. Abbiamo la tecnologia per far girare le idee senza doverci muovere per forza. Che non vuol dire chiuderci in casa e usare solo internet, ma ottimizzare i motivi per cui ci si sposta. Spendere tre ore al giorno in coda in autostrada per andare al lavoro è una cosa senza senso. Molti sono obbligati a farlo, ma non credo ce ne sia uno che lo farebbe più felicemente se usasse una tesla o un treno a energia solare. Il tempo che perdiamo nessuno ce lo ridà indietro, qualunque sia la paga che ci danno in cambio.

Sent from my SM-J327U using MTB-Forum mobile app

 

[pk71]

ritardando ulteriormente le vere innovazioni, e quelle poche che emergono terminano in mercati di nicchia o falliscono per mancanza di utili.

La vera rivoluzione sarebbe smetterla di pensare ad un mondo auto-centrico e studiare sistemi di spostamento alternativi.
Se rimaniamo fissati con il dover utilizzare per forza una cazzo di automobile per muoverci, motore diesel benzina o elettrico che sia, allora il danno Ambientale non si fermerà mai perchè l'auto in sè ha bisogno di strade, e se un sentiero di montagna me lo fai diventare strada asfaltata il danno maggiore è comunque fatto, sia che poi lo calchi un'auto a benzina sia che lo calchi un auto ad idrogeno.....
Quanti boschi e foreste hanno disboscato per farci passare delle strade, ad uso e consumo delle auto??
L'auto elettrica o idrogeno è un palliativo, la vera rivoluzione sarebbe smetterla di pensare alle auto come risorsa primaria di spostamento!!

Certo, magari con il teletrasporto......