Test Migliorare la sospensione con lo spider attivo Ochain R

[AlfreDoss]

ho una deviate claymore che è 165/180 con idler e ogni tanto, diciamo una volta ogni 10 uscite, su pezzi che faccio in tranquillità sento un STOONG bello forte venire dalla trasmissione anche se non ricordo pressioni particolari sul pedale. per il resto va veramente benone ovunque e comunque.

ho il DT 36 e l'ingaggio ritardato ogni tanto lo sento. i vostri discordanti commenti sul 18 mi preoccupano

Mi sembra che alla fine diciamo la stessa cosa, il 18D dal punto di vista del kickback è migliore rispetto al 36D perché ha il doppio di gioco angolare ma comunque non è risolutivo.
Tra l'altro come detto il fenomeno si (dovrebbe) verifica (re) in condizioni particolari che si verificano contemporaneamente, bassa velocità di rotazione della ruota, grossi impatti improvvisi, magari affrontati con rapporti piuttosto corti i quali provocano più tiro catena rispetto a quelli più lunghi.

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[Barons]

Mi sembra che alla fine diciamo la stessa cosa, il 18D dal punto di vista del kickback è migliore rispetto al 36D perché ha il doppio di gioco angolare ma comunque non è risolutivo.
Tra l'altro come detto il fenomeno si (dovrebbe) verifica (re) in condizioni particolari che si verificano contemporaneamente, bassa velocità di rotazione della ruota, grossi impatti improvvisi, magari affrontati con rapporti piuttosto corti i quali provocano più tiro catena rispetto a quelli più lunghi.

Corpetto e star racket a parte nei soliti giri spensierati senti questo pedal kickback? Io no

 

[AlfreDoss]

Corpetto e star racket a parte nei soliti giri spensierati senti questo pedal kickback? Io no

Ti dico anch'io di no, ma non avendo mai provato la bici in discesa senza catena non ho modo di capire se c'è e semplicemente non me ne accorgo.
Come ho detto prima c'è stato un solo episodio in particolare in cui l'ho sentito chiaramente, in atterraggio da un saltino fatto a bassa velocità.

 

[Barons]

Ti dico anch'io di no, ma non avendo mai provato la bici in discesa senza catena non ho modo di capire se c'è e semplicemente non me ne accorgo.
Come ho detto prima c'è stato un solo episodio in particolare in cui l'ho sentito chiaramente, in atterraggio da un saltino fatto a bassa velocità.

Una volta a gromo mi è capitato di rompere catena e cambio alla glory e sono arrivato in fondo senza , bruttissima sensazione senza catena quindi a me va bene così , poi chi fa gare dh e scende a tuono forse sentirà dei vantaggi , non so

 

[pk71]

Trovato il calcolo che cercavo, considerando che la bici in questione (se non ricordo male) è una delle peggiori per quanto riguarda il chaingrow, che il calcolo viene sviluppato con corona da 32 e pignone da 50 (mi piacerebbe sapere chi scende cosi), in soldoni la velocità minima per un drop da 1,5 è di circa 29 km/h che non è bassa ma andare più piano probabilmente crea altri problemi oltre il pedale kickback.

 

[Il_Tasso]

rapporti piuttosto corti i quali provocano più tiro catena rispetto a quelli più lunghi.

Il contrario.
A parità di cm di catena richiamati dalla sospensione in un tempo t, un pignone piccolo ruota per più gradi rispetto ad uno grande, quindi con maggior velocità angolare.

 

[pk71]

Il contrario.
A parità di cm di catena richiamati dalla sospensione in un tempo t, un pignone piccolo ruota per più gradi rispetto ad uno grande, quindi con maggior velocità angolare.

E' l'arco dell'angolo che fa la differenza, con un pignone piccolo l'arco è molto minore rispetto ad un pignone grande, siccome (con la bici ferma!) i pignoni ruotano all'indietro, più è lungo l'arco e più la catena dovrebbe allungarsi.

 

[Mostro]

ho una deviate claymore che è 165/180 con idler e ogni tanto, diciamo una volta ogni 10 uscite, su pezzi che faccio in tranquillità sento un STOONG bello forte venire dalla trasmissione anche se non ricordo pressioni particolari sul pedale. per il resto va veramente benone ovunque e comunque.

ho il DT 36 e l'ingaggio ritardato ogni tanto lo sento. i vostri discordanti commenti sul 18 mi preoccupano

...eeh ci mancherebbe che con una Claymore sentì il contraccolpo di pedale!!

Sì, comunque io avendo bici che ”tirano” molto, preferisco pagare pegno con un forte ritardo nell’ingaggio che avere un mozzo super reattivo che poi mi blocca il tutto e spinge sotto i piedi. Ognuno faccia la propria scelta...

 

[pablos]

Corpetto e star racket a parte nei soliti giri spensierati senti questo pedal kickback? Io no

No, nella maggior parte dei casi no, ma ti rendi conto della differenza se monti l' Ochain, o soluzioni analoghe.
Che sia chiaro eh, non sto sponsorizzando niente!!!
Può anche essere che la tua bici non se soffra particolarmente, ma puoi tranquillamente verificare alzando il posteriore e lasciandolo cadere a terra (se lasci la catena sui pignoni piccoli lo vedi di più), provi 3-4 volte, normalmente vedi la guarnitura girare allegramente al contrario.

 

[AlfreDoss]

Il contrario.
A parità di cm di catena richiamati dalla sospensione in un tempo t, un pignone piccolo ruota per più gradi rispetto ad uno grande, quindi con maggior velocità angolare.

Posto che i pignoni sono solidali tra di loro, se prendo un colpo che ingaggia la ruota libera presumo che la velocità angolare tra pignoni grandi e piccoli sia uguale, è l'arco di circonferenza a fare la differenza.
Ti basta anche provare da fermo comprimendo la sospensione vedere con quale rapporto hai le pedivelle che girano di più all'indietro.

E' l'arco dell'angolo che fa la differenza, con un pignone piccolo l'arco è molto minore rispetto ad un pignone grande, siccome (con la bici ferma!) i pignoni ruotano all'indietro, più è lungo l'arco e più la catena dovrebbe allungarsi.

Secondo me fa tanto anche l'angolo di tiro della catena rispetto alla retta passante per il centro della ruota e main pivot, che cambia e non poco tra un pignone grosso ed uno piccolotra, spero di essermi spiegato.

 

[pk71]

Posto che i pignoni sono solidali tra di loro, se prendo un colpo che ingaggia la ruota libera presumo che la velocità angolare tra pignoni grandi e piccoli sia uguale, è l'arco di circonferenza a fare la differenza.
Ti basta anche provare da fermo comprimendo la sospensione vedere con quale rapporto hai le pedivelle che girano di più all'indietro.

Secondo me fa tanto anche l'angolo di tiro della catena rispetto alla retta passante per il centro della ruota e main pivot, che cambia e non poco tra un pignone grosso ed uno piccolotra, spero di essermi spiegato.

No!

 

[JKR]

domanda da ignorante, ma il pedal kick back, rispetto alle dimensioni della corona è costante o varia a seconda dei denti della corona?

ps. non ho visto il video quindi mi scuso se la risposta era già nel video

 

[pk71]

domanda da ignorante, ma il pedal kick back, rispetto alle dimensioni della corona è costante o varia a seconda dei denti della corona?

ps. non ho visto il video quindi mi scuso se la risposta era già nel video

Varia, è lo stesso discorso dei pignoni, più mi allontana tano dal centro di rotazione (asse ruota, asse pedali, ecc.) a parità di angolo l'arco aumenta, pensa allo sviluppo (in questo caso l'angolo è di 360°) di una ruota da 26" e una da 29"
Edit: ma nel pedal kickback più che la dimensione della corona conta questa in che posizione si trova rispetto all'asse di rotazione del carro.

 

[twist1990]

domanda da ignorante, ma il pedal kick back, rispetto alle dimensioni della corona è costante o varia a seconda dei denti della corona?

ps. non ho visto il video quindi mi scuso se la risposta era già nel video

corona anteriore più piccola implica maggior pedal kickback…la mia bici avrebbe dovuto averne praticamente nulla con corona da 34…montando io corona da 28 ne ho e a volte per le discese lente me ne accorgo. Non mi crea problemi in discesa, però mi da fastidio il rumore della catena che si tende per bene :)

Non riesco a rinunciare all’ingaggio rapido in salita quindi mi va bene così. Certo mi piacerebbe avere ingaggio rapido e zero pedal kickback…

 

[JKR]

Varia, è lo stesso discorso dei pignoni, più mi allontana tano dal centro di rotazione (asse ruota, asse pedali, ecc.) a parità di angolo l'arco aumenta, pensa allo sviluppo (in questo caso l'angolo è di 360°) di una ruota da 26" e una da 29"

ok e in pratica ho più pedal kick back con una corona piccola o grande?

 

[JKR]

corona anteriore più piccola implica maggior pedal kickback…la mia bici avrebbe dovuto averne praticamente nulla con corona da 34…montando io corona da 28 ne ho e a volte per le discese lente me ne accorgo. Non mi crea problemi in discesa, però mi da fastidio il rumore della catena che si tende per bene :)

Non riesco a rinunciare all’ingaggio rapido in salita quindi mi va bene così. Certo mi piacerebbe avere ingaggio rapido e zero pedal kickback…

Quindi l'ochain che parte da 30t, non è utilizzabile proprio da chi ne avrebbe più bisogno? Chissà se ne faranno una versione per corone direct mount..

 

[AlfreDoss]

Il contrario.
A parità di cm di catena richiamati dalla sospensione in un tempo t, un pignone piccolo ruota per più gradi rispetto ad uno grande, quindi con maggior velocità angolare.

Forse ho capito cosa intendi , ma non mi spiego perché allora da fermo con un pignone più grosso le pedivelle girano all'indietro di più.
Perché cambia il verso della forza che tira la catena?

 

[pk71]

ok e in pratica ho più pedal kick back con una corona piccola o grande?

Come ho oggiunto nel messaggio precedente è la geometria del carro che fa la differenza, ovvero va vista la posizione dell'asse di rotazione del carro posteriore rispetto alla linea catena e all'asse delle pedivelle

 

[JKR]

Come ho oggiunto nel messaggio precedente è la geometria del carro che fa la differenza

scusa ma sono un po' stanco e non riesco a ragionare in questo momento sugli angoli e cose varie che hai indicato, posso chiederti le conclusioni direttamente?

nel senso, a parità di telaio quindi a parità di gemometri del carro, ho più pedal kick back con corona più grande o più piccola?

 

[pk71]

scusa ma sono un po' stanco e non riesco a ragionare in questo momento sugli angoli e cose varie che hai indicato, posso chiederti le conclusioni direttamente?

nel senso, a parità di telaio quindi a parità di gemometri del carro, ho più pedal kick back con corona più grande o più piccola?

I calcoli non li faccio (non ne sarei capace) ma dipende dallo schema, probabilmente sulla Norco non fa differenza mentre sulla Yeti si ……