condivido in pieno la tua opinione e non entro nei dettagli tecnici su forcelle con escursioni cosi' generose (pratico XC) ma volevoViktor ha scritto:....... Arrivo alla mia conclusione.
Credo che noi italiani, soprattutto qui sul forum, abbiamo molti pregiudizi sulle altre forke e siamo un poco troppo marzocchimaniaci. La Marzocchi fa delle ottime forke e questo è vero, ma questo non significa che anche le altre case non possano realizzare prodotti che eguaglino o addirittura superino quelli della casa Bolognese. Credo che noi biker, piuttosto che fossilizzarci su pregiudizi, dovremmo dare all case l'opportunità di migliorarsi e fare buoni prodotti. La concorrenza non potrà che far bene alle nostre forke o mtb......
E io sono sicuro ch tutto uesto i fa per vendere e non per motivazioni tecnihe.Viktor ha scritto:Scusami se insisto, ma tutti parlavano di "Meccanica" anche per le forke da 150 e 170. Ricordo ancora molti topic: "...ma terranno veramente?", "...secondo me si sfracellano!". E poi giù coi discorsi, schemi di meccanica per dimostrare che una doppia è necessariamente più rsistente di una mono. Ma questo è fuori discussione, tutti sanno che una doppia offre il doppio della rigidità con meno materiale ed è più stabile. Ma questo non significa che le monopiastra non possano essere sufficientemente rigide per farci gare da dh o dropponi, e questa è la scommessa. Non si sta dicendo qui che le mono sonopiù resistenti delle doppie, solo si sta cercando di costruire una mono che possa essere usata per la dh o l'hardfreeride, e questo non esclude la stabilità eccelsa delle doppie, come non esclude la loro innegabile scarsa maneggevolezza rispetto alle mono.
E poi stiamo facendo questi drammi per 3cm di esc. in più, se tutti credono alle 170, perchè non provare a credere alle 200?
Poi, ripeto, io ho provarto l'1.5, e in quanto a stabilità con Marzocchi siamo al giorno con la notte. Certo la forca che ho provato io era con spv, e quanto a funzionamento era parecchi peggio di una 66, ma in stabilità era una roccia.
Per quanto mi riguarda io sono disposto a scommettere prorpio in senso inverso. Secondo me fra qualche anno non ci saranno più doppie, e le mono verranno usate anche in dh racing. Dove le doppie resisteranno di più sarà per discipline tipo redbull rampage. E poi, guardate bene i video, la rivoluzione è già cominciata, sono pieni di mono. Proprio l'altro giorno leggevo un'ntervista a Berrechloth (si scrive così?) dove dichiarava che in assoluto la sua biga preferita è la nuova specy da 150 con mono da 170. Con quella, beato lui, diceva di poter tranquillamente droppare da più di sei metri. Guardate pure lo sloop'n'style, quanta gente già si beve dropponi enormi con le mono? Moltissima.
IMHO le mono cresceranno sempre di più
iuppareppa ha scritto:E io sono sicuro ch tutto uesto i fa per vendere e non per motivazioni tecnihe.
Se la forcella deve pesare 3 kg per essere monopiastra preferisco una da 2,5 ma doppia. Chiaro che se poi del pso non i frega niente allora siamo già a posto.
Ma nella mia ottica la bii deve andare bene tanto in discesa che in salita dato che a me piacela MTB nel sesto "vecchio del termine dove si sale con le gambe e si scende con la bici.
2-3 ettogrammi risparmiati ulla forcella, altri sul telaio, sulle ruote (meno per ovvi motivi) e sulla trasmissione alla fine fanno quel cavolo di differenza. poi che le doppie piastra siamo meno maneggeboli è da vedere perchè poi occorre studiarle bene (avanzamento delle canne con le teste) assieme ai telai (fermi per la forcella e lunghezza del telaio appropriata...).
Perchè è più facile guidare con una molla sotto il sedere piuttosto che imparare a guidare. Con questo non voglio dire nulla di più, ma lo stesso risultato si ottiene con ammo che lavoramo "meglio" con la progressività...panzer division ha scritto:iuppareppa ha scritto:Io invece non capisco che cavolo serve avere una bici con corse degli ammo da moto da cross
per andare più veloce su ostacoli sempre più grossi
sennò a che scopo negli anni le escursione delle sosp sono SEMPRE aumentate?
iuppareppa ha scritto:Perchè è più facile guidare con una molla sotto il sedere piuttosto che imparare a guidare. Con questo non voglio dire nulla di più, ma lo stesso risultato si ottiene con ammo che lavoramo "meglio" con la progressività...panzer division ha scritto:iuppareppa ha scritto:Io invece non capisco che cavolo serve avere una bici con corse degli ammo da moto da cross
per andare più veloce su ostacoli sempre più grossi
sennò a che scopo negli anni le escursione delle sosp sono SEMPRE aumentate?
Quello che è successo con le bici in questi anni è successo anche con le moto da cross... Super escursioni e poi sono tornati indietro...
Il problema è che voi parlate di discesa, di street di freestile...Viktor ha scritto:Se vuoi farti il 601 sul Garda (ad esmpio), e miri a raggiungere velocità elevate, hai bisogno di almeno 170mm. d'esc. Se vuoi fare una pist da dh e fare il tempo hai bisogno di grosse escursioni. Forse si può tornare inditro dai 230mm, e sono d'accordo. Ma dai 170/80 e, quando il caso lo richiede 200 non si torna indietro. Una pista da dh la puoi percorrere anche con 130mm, ma non puoi puntare nè alle velocità nè al tempo. Devi accettare che velocità in discesa e la possibilità di girare sempre più forte sui circuiti permanenti sono anche obiettivi degli amatori e non solo dei pro.
iuppareppa ha scritto:Il problema è che voi parlate di discesa, di street di freestile...Viktor ha scritto:Se vuoi farti il 601 sul Garda (ad esmpio), e miri a raggiungere velocità elevate, hai bisogno di almeno 170mm. d'esc. Se vuoi fare una pist da dh e fare il tempo hai bisogno di grosse escursioni. Forse si può tornare inditro dai 230mm, e sono d'accordo. Ma dai 170/80 e, quando il caso lo richiede 200 non si torna indietro. Una pista da dh la puoi percorrere anche con 130mm, ma non puoi puntare nè alle velocità nè al tempo. Devi accettare che velocità in discesa e la possibilità di girare sempre più forte sui circuiti permanenti sono anche obiettivi degli amatori e non solo dei pro.
Io parlo di escursioni in montagna dove sentieri come il citato 601 te lo devi guadagnare in salita sui pedali. Se ti tiri 17 kg di bici dietro poi sei "in banana" per la discesa e se ti lanci magari di fai pure male perchè non sei lucido".
Se a voi interessa giocare con la bici allora non importa fare 50-60 km ne bastano 10 o 15 e allora chi se ne frega del peso delle escursioni e el resto.
Va bene tutto basta che si venda e quindi qualcuno che compera...
Se vi piaceguidare veramente tornate a una front e vedrete come e divertente "domare la bestia"
Nessuna polemica: questo è il mio pensieroVA
Viktor ha scritto:iuppareppa ha scritto:Il problema è che voi parlate di discesa, di street di freestile...Viktor ha scritto:Se vuoi farti il 601 sul Garda (ad esmpio), e miri a raggiungere velocità elevate, hai bisogno di almeno 170mm. d'esc. Se vuoi fare una pist da dh e fare il tempo hai bisogno di grosse escursioni. Forse si può tornare inditro dai 230mm, e sono d'accordo. Ma dai 170/80 e, quando il caso lo richiede 200 non si torna indietro. Una pista da dh la puoi percorrere anche con 130mm, ma non puoi puntare nè alle velocità nè al tempo. Devi accettare che velocità in discesa e la possibilità di girare sempre più forte sui circuiti permanenti sono anche obiettivi degli amatori e non solo dei pro.
Io parlo di escursioni in montagna dove sentieri come il citato 601 te lo devi guadagnare in salita sui pedali. Se ti tiri 17 kg di bici dietro poi sei "in banana" per la discesa e se ti lanci magari di fai pure male perchè non sei lucido".
Se a voi interessa giocare con la bici allora non importa fare 50-60 km ne bastano 10 o 15 e allora chi se ne frega del peso delle escursioni e el resto.
Va bene tutto basta che si venda e quindi qualcuno che compera...
Se vi piaceguidare veramente tornate a una front e vedrete come e divertente "domare la bestia"
Nessuna polemica: questo è il mio pensieroVA
Guarda che io con la mia bici di 17kg ci faccio giri anche di 70km, è questione di allenamento. Sull'altissimo ci sono salito con le mie gambe, come faccio sempre, tra di Km.esto ti fosse già chiaro.
Ho anche una front e quando ho voglia di "domare la bestia" la uso, mi serve anche per potermi allenare tranquillamente. Ma quando voglio girare ai limiti delle mie capacità ho bisogno di un mezzo più performante. Che con 180mm si possa fare quello che non si può con una front (considerando certamente le capacità del pilota) mi sembra sia un fatto indiscutibile.
Sarebbe bello continuare il topic sulle mono e le doppie, senza pretendere di voler dare lezioni di mtb a nessuno.
iuppareppa ha scritto:Poi se vi vanno bene strutture surdiemensionate, pesanti e con cannotti sottodimensioati mi sta benissimo.
Se proprio monopiastra deve essere ha senso un cannotto maggiorato... Come nelle vecchie klein.Viktor ha scritto:iuppareppa ha scritto:Poi se vi vanno bene strutture surdiemensionate, pesanti e con cannotti sottodimensioati mi sta benissimo.
Prorpio per questo sono un sostenitore dell'1.5. Il cannotto nn è sottodimensionato, la serie sterzo non è sottodimensionata e il telaio non è sottodimensionato.
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