non ho perso il passaggio, ma non lo vedo come un' innovazione significativa, lo stesso risultato lo ottieni anche negli altri ammortizzatori della concorrenza, ad esempio anche nei rock shox volendo puoi personalizzare il pacco lamellare del blocco per renderlo più fermo e quando il blocco non è attivo tutto l'olio va al piggy passando dal foro centrale che resta libero. Non critico la cosa, personalmente apprezzo la possibilità di mettere mano sui vari punti chiave dell' ammo, ma non vedo la cosa come conveniente per loro, perchè il bacino di utenza che metterà realmente mano è decisamente limitata, pochi punti percentuali a mettere tanto. Per come la vedo io era meglio fare pacchi lamellari seri in grado di gestire sia piccoli che grandi urti in modo pulito e stabile, invece che mettere un paio di lamelle con una limitata possibilità di regolazione esterna e che si possono sostituire (stessa cosa che critico delle varie valvole cts formula ad esempio). Non so se è chiaro il mio pensiero, sono critico ma è un prodotto che mi piace, quello che non mi piace è come ne parlano nel video, dove sembra che abbiano rivoluzionato il mondo delle sospensioni, quando invece sembra tutto nella media, con unica "sorpresa" l'ifp molto particolare
News Manitou Mara: l'ammortizzatore facile da customizzare
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
Senza offesa ma vedo molta confusione in quello che scrivi.
Premesso che un ammortizzatore classico come il monarch che hai nominato è fatto così:
-Foro per passaggio olio alle basse velocità lsc, che è anche il circuito che viene chiuso col blocco
-pistone con lamelle per le alte velocità, cioè quando il foro LSC non è in grado di far passare tutto l'olio e la pressione accumulata apre le lamelle.
Normalmente hai tre possibilità, fai un pacco lamellare per avere un buon blocco, ne fai uno buono in discesa o fai un compromesso.
Se hai le lamelle da discesa hai solo lamelle sensibili alla velocità, non hai lamelle per la piattaforma, quindi il pistone sarà parzialmente scoperto e l'ammortizzatore non sarà bloccabile (anche se chiudi il foro col blocco l'olio ti passa dall'altra parte nel pistone).
Se ne fai uno col blocco che funziona, in discesa non sarà buono, avrai una massima resistenza iniziale per poi avere poco supporto, le lamelle grandi funzionano così.
In questo nuovo ammortizzatore puoi invece avere un pacco lamellare da discesa, lineare.
Con la posizione da salita puoi avere un pacco lamellare che ti da una piattaforma oppure blocco totale, pistone completamente chiuso.
Se non riesci a capire il valore di questa cosa significa o che non hai capito come funziona oppure che non te ne frega niente, e ci può stare :)
Sul vecchio monarch plus avevo fatto minimo 50 tarature diverse tra pacco lamellare principale del pistone e pacco lamellare del blocco. Se per il pistone principale posso dire che a parer mio il rapid recovery è una ''cagata pazzesca''; per il pacco lamellare del blocco ti assicuro che il foro centrale (da tutto aperto) è sufficiente a far passare l'intero flusso dell' olio diretto verso al piggy, infatti in una delle tarature avevo creato il blocco totale mettendo dopo le tre lamelle una comune rondella rigida e l'ammo in posizione aperta non aveva eccessiva frenatura in compressione, mentre ovviamente in posizione intermedia la frenatura alle basse e anche le alte era già più marcata e in posizione chiusa era totalmente bloccato
Certamente è sufficiente a fare passare tutto l'olio, ogni foro deve poterlo fare, ma lo può fare solamente alle basse velocità (a meno che non parliamo di voragini tipo quelle delle pike/lyrik).
Gia prima dei 0.2 m/s, velocità non raggiungibile volontariamente, ti assicuro che passa ben poco per il foro. Serve a questo il pistone a fare passare l'olio in pressione alle alte velocità.
Tra l'altro l'olio che passa per il foro è pure diverso in base alla temperatura, la viscosità diminuisce da caldo e perdi controllo del flusso. Il foro va usato solo dove serve cioe' basse velocità.
Ultima modifica:
Saranno passati tre anni, ma sono abbastanza sicuro di aver girato per almeno una settimana in quella configurazione senza che esplodesse niente o mi accorgessi che murasse l'ammo alle alte velocità. In effetti pensandoci bene però forse utilizzavo l'olio silkolene pro 2.5w, che è come acqua. Comunque a parte questo che è abbastanza fuori tema in realtà, secondo me se manitou vuole fare numeri deve pensare a prodotti convenienti al mercato di primo montaggio, perchè il mercato di chi mette mano all' idraulica è molto limitato purtroppo o per fortuna, e sul mercato retail la gente segue di più le mode e le cose più diffuse, altrimenti si vedrebbero in giro molti meno ammo rock shox e molti più extreme shox tanto per dire
Manitou comunque ha una storia ben consolidata nel campo mtb , agli albori era considerata una forcella migliore o al pari di R.S. e veniva utilizzata da molti professionisti ; fare numeri con prodotti convenienti per un brend come Manitou non so quanto convenga visto che non ha certo dietro una struttura produttiva come Suntour , forse può ancora puntare a rimanere un marchio blasonato come potrebbe essere Ohlins , ma con una storia in ambito mtb più affermata ; oppure ,e non me lo auguro di certo , finire come Marzocchi !
Ti ricordo che Manitou aveva già i due pistoni separati (come fanno tutti adesso) quando Marzocchi aveva ancora la brodaglia per la lubrificazione che serviva per il damper.
E rockshox aveva il motion control sui top di gamma fino all'altro ieri.
Diciamo che in molti casi conta molto di più come ti vendi che non quello che vendi.
E un altro esempio è Olhins, tutti a descriverli come i geni delle sospensioni, ma in ambito mtb non è che hanno fatto questi miracoli. Prodotti validi per carità, ma l'aura che li circonda deriva in toto da quello che hanno fatto con le moto.
Sui forum Uk, Manitou spopola, così come MRP che ha un buon seguito quando da noi non se la fila nessuno.
Motivo? Forse perché manca la pubblicità sui forum e siti di settore?
Sent from my SM-G950F using MTB-Forum mobile app
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Risposta esatta. E' praticamente solo un problema di comunicazione e da differenza la fa la distribuzione nazionale. Per molti molti anni Hayes è stata distribuita da distributori che si sono occupati di distribuire ma non di 'costruire' un rapporto tra il prodotto e il pubblico. In UK il distributore ha lavorato bene per molti anni, preoccupandosi di posizionare e spiegare il prodotto come meritava. Da noi silenzio radio per almeno 15 anni. Ora si tratta di ripartire. Sarà certo dura ma cosa si può fare se non tirarsi su le maniche? Grazie a Dio i nuovi prodotti davvero meritano e alla fine questo è quello che conta. Ci saranno utenti che valuteranno il prodotto e altri che invece si baseranno più sul sentito dire. Intanto la Mezzer non ha paura di niente e di nessuno e il Mara (se funziona) cambierà il modo di usare un ammortizzatore posteriore. Se vai a leggere la presentazione dei Dominion (nuovi freni a disco) ti rendi conto di quanti valutano il prodotto sulla base delle esperienze che hanno avuto su altri prodotti (completamente diversi) marchiati Hayes e vecchi di lustri.
Chi sbaglia paga... Hayes in passato non si è preoccupata abbastanza della comunicazione del marchio in Italia e ora c'è da fare il triplo del lavoro. Insomma hai ragione tu.. è semplicemente mancata la comunicazione in Italia per troppo tempo e questo spiega perchè in UK Hayes ha una penetrazione del mercato 20 o anche 30 volte superiore.
La mezzer è facilmente acquistabile sia online che da Raceware. Il Mara boh, ormai ho dovuto prendere un monarch perché altrimenti avrei avuto le bici ferma, non so dirti nulla né il motivo di questi problemi di approvvigionamento.
Si la Mezzer si trova, avrei voluto aspettare anche il Mara per montarli insieme e fare l'abbinata...
Se vuoi la mezzer prendi la mezzer, perché mentre aspetti intanto ieri è uscito il Mara inline addirittura, ma noi in Europa non abbiamo visto neanche quello prima.
Comunque negli altri continenti sta girando, lo hanno in diverse persone leggendo in giro, sembra proprio un problema europeo
Erano in ballottaggio la Mezzer e la Selva, il fatto di un ammo della stessa casa da abbinare, mi faceva propendere per la Mezzer, ora vedrò un po in base al prezzo che trovo tra le due!