Mancata consegna pacco.. il mittente deve rimborsarmi?

[all3rz]

se puoi dimostrare che l'accordo (contratto) era per un tipo di spedizione ben preciso, e non è solo la tua parola contro la sua, allora vai avanti con l'avvocato perchè hai la possibilità di ottenere la piena restituzione dei soldi (che poi spenderai interamente per pagare la causa).
Altrimenti lascia perdere, ricordati che l'onere della prova spetta all'attore e non al convenuto. Ossia a chi promuove la causa e non a chi è chiamato in giudizio.
Sei tu che devi dimostrare tutto quello che affermi, non lui che può semplicemente limitarsi a dire "non è vero".

In bocca al lupo.

tutto giusto..
per quello sto cercando una soluzione "amichevole".. in quanto l'accordo era solo verbale (tonto io.. mi ero fatto un po' prendere dall'euforia.. lo so..)
gli ho anche detto che sono disposto ad accettare una restituzione a rate..
mi sembra di essermi comportato più che onestamente..
più di così..

Prodotti MTB scontati

 

[babylonboss26]

Ciao a tutti..
apro questo topic per capire se posso risolvere una situazione spiacevole che mi si è verificata tramite compravendita qui sul forum..

Situazione:
verso fine novembre vedo sul mercatino un telaio nomad in vendita..
contatto il venditore e ci accordiamo per la vendita del telaio + freni a 950€ spedizione compresa..
pagamento (e qui la mia somma minchiata) fatto con ricarica su postepay...
lo so che non si dovrebbe fare.. datemi pure dell'ingenuo.. ma nelle compravendite on-line fra privati si usa spesso.. e fino ad ora mi era andata bene.. quindi mi fido e ricarico in due rate (200€ venerdì e 750€ il lunedì dopo..)

totale il 1/12 il venditore spedisce.. ma anzichè usare un corriere (come ci eravamo detti al telefono.. purtroppo) decide di spedire con paccocelere3...

peccato che quel fenomeno (e qui la sua somma minchiata) ha fatto un paccocelere3 NON assicurato.. specificando come contenuto "telaio nomad + freni avid" (praticamente come mandare una busta scrivendo "non aprite per favore che ci sono dentro un mucchio di €".. ), senza indicare neanche un numero di cellulare sul modulo (cosa da fare sempre con le poste).. e mi manda il tagliando della spedizione per il tracking..

gli scrivo subito facendogli notare che in caso di mancata consegna rivoglio indietro i miei soldi perchè non eravamo d'accordo su una spedizione del genere..

vabbè.. sarò mica così sfigato.. tutti i pacchi che mando io arrivano in 2 gg.. vuoi che facciano casino prorpio con questo???

INFATTI...
ad oggi (11/1/11) il tracking del pacco segna ancora:
1/12: accettato da ufficio postale
1/12: uscito da ufficio postale
stop..

aperto reclamo alle poste sollecitando più volte ma il pacco non è mai stato trovato..

contatto l'utente e gli dico che rivoglio indietro i soldi.. (dandogli il mio IBAN per il bonifico)

mi chiede di aspettare un po' che sta facendo delle verifiche con le poste..

anche ieri sera (al telefono mi risponde comunque e ho il suo indirizzo) mi ha detto che sta verificando con la polizia postale delle cose..
secondo me sta controllando se è tenuto o meno a rimborsarmi e se è passibile di denuncia.. e se posso aspettare un paio di giorni..


ORA
io non credo che sia stata proprio una truffa, perchè la spedizione l'ha fatta (a meno che non avesse un amico all'ufficio postale..) e perchè comunque mi risponde al telefono (anche se ieri dopo 3 ore che cercavo di chiamarlo..).. credo solo che sia stato semplicemente IDIOTA a fare una spedizione del genere... ma io i miei soldi li voglio indietro...

lui dice che capisce la mia situazione.. ma che secondo lui non è colpa sua e quindi i soldi non deve rimetterceli lui..

io direi proprio che colpe non ne ho (a parte essermi fidato un po' troppo.. vero.. ma dopo 10 anni di acquisti on-line in cui mi è sempre andata bene pensavo di aver capito come discriminare o meno una possibile truffa..)

qualche consiglio su come posso agire in caso non mi rimborsi?

grazie..
Alberto

non credo che chi ha spedito abbia colpe, sinceramente. In più con paccocelre3 devi indicare il contenuto del pacco per forza e forse è stato un pò ingenuo nel descrivere minuziosamente il contenuto, poteva scrivere benissimo ''componenti mtb'' come faccio sempre quando spedisco qualcosa. Il problema è delle poste italiane e credo che difficilmente tu possa rivalerti a livello legale con lui perchè è in possesso della ricevuta di spedizione. Devi rivolgerti al tuo ufficio postale e fatti mandare tramite mail la copia della ricevuta di spedizione, puoi procedere anche con una denuncia presso la polizia postale. Secondo me c'è stato solo qualche ritardo e vedrai che recuperi il tutto.

 

[babylonboss26]

boh.. non so che dire..
stamattina ho chiamato quelli della polizia postale (la mail mi è tornata indietro per indirizzo inesistente.. no comment.. )

mi hanno detto che ho pagato ma non ho ricevuto nulla, quindi ho diritto alla restituzione dei soldi anche se ho pagato come ho pagato..
se non mi restituisce i soldi è passibile di denuncia..

a costo di non guadagnarci niente e di perderci i soldi dell'avvocato..
cazzo.. se siamo d'accordo che mi spedisci con corriere e mi spedisci con paccocelere3 NON assicurato (per risparmiare 4€??? ma sei idiota???) non hai eseguito una spedizione corretta come da accordi..

se sei scemo tu non mi pare giusto che sia io a pagare.. o sbaglio?

ma se inserisci il codice sul sito delle poste cosa dice??? il pacco è stato smistato??? devi cercare di capire tramite le poste il pacco dove è arrivato e in che punto è sparito!!! Prima di aggire verso chi ha spedito devi cercare di capire che fine ha fatto il pacco. Vai nel tuo ufficio postale, incazzati, e pretendi una ricerca approfondita perchè il pacco in qualche ufficio deve essere arrivato. Non possono lavarsi le mani così e non ti arrendere.

 

[Bastardissimo]

Secondo me c'è stato solo qualche ritardo e vedrai che recuperi il tutto.

Qualche ritardo?

 

[babylonboss26]

niente.. in attesa che il mittente si faccia vivo, ho scritto una mail all'ufficio della polizia postale di brescia per informarmi e vedere se ho qualche diritto per pretendere la restituzione dei miei soldi..
vediamo cosa mi rispondono..

non devi mandare mail. devi farti spedire copia della ricevuta di spedizione dal venditore. Vai nel tuo ufficio postale e ti fai fare una ricerca per capire dov'è l'ultimo posto in cui è arrivato sto benedetto pacco e da lì risalire all'ufficio dove si è svolto l'eventuale furto. Se sul sito ti diceva che il pacco era uscito vuol dire che chi ti ha venduto il telaio la spedizione l'ha fatta quindi non ha colpe, se non quella di non averlo assicurato. Quindi ti dico per certo che difficilmente potrai rivalerti sul venditore. CERCA NELLE POSTE E INCAZZATI!!!!

 

[apo61]

Non era mia intenzione offendere nessuno, infatti non l'ho fatto, almeno a me non sembra.

Secondo me hai il 99,9% di probabilità di NON rivedere ne i soldini ne il telaio, per il solo motivo di aver pagato in quel modo.

Ciao.

le cose possono essere:

1 Lui è in buona fede......allora bisogna verificare come erano le condizioni dell'accordo....quindi un legale per una soluzione bonaria e accertamento delle tue/sue ragioni

2 Lui è in malafede...per esperienza personale ti posso dire che nelle poste (CMP) ce n'e' di ogni.(vedi sparizioni di assegni circolari e schede varie)..e quindi qualcuno che sapesse della spedizione lo ha poi fatto sparire, questo motiverebbe la scelta ed il cambio di tipo di spedizione dopo che tu hai pagato....quindi legale....

il resto sono tutte chiacchiere...vai da un legale e subito.....

 

[babylonboss26]

qualche ritardo?

devi sapere che le spedizione quando non vengono recapitate tornano nell'ufficio smistamento ed occore un mese prima che venga rispedito al mittente. Parlo per esperienza personale. Sto solo cercando di dare un contributo perche' con le mail e le denunce non ci fai un c.......!!!!

 

[babylonboss26]

le cose possono essere:

1 lui è in buona fede......allora bisogna verificare come erano le condizioni dell'accordo....quindi un legale per una soluzione bonaria e accertamento delle tue/sue ragioni

2 lui è in malafede...per esperienza personale ti posso dire che nelle poste (cmp) ce n'e' di ogni.(vedi sparizioni di assegni circolari e schede varie)..e quindi qualcuno che sapesse della spedizione lo ha poi fatto sparire, questo motiverebbe la scelta ed il cambio di tipo di spedizione dopo che tu hai pagato....quindi legale....

Il resto sono tutte chiacchiere...vai da un legale e subito.....

daccordo. Ma qui stiamo parlando di una spedizione con tracciabilita' e non una spedizione normale. Le poste sono tenute per legge a giustificare la sparizione di un pacco anche se non assicurato. Deve fornire una spiegazione e comunicare al mittente o al destinatario l'ultimo luogo in cui si trovava il pacco. Dopodiche' si procede ad una verifica interna che le poste sono t-e-n-u-t-e ad eseguire.

 

[STARBUCK]

Ciao a tutti..
apro questo topic per capire se posso risolvere una situazione spiacevole che mi si è verificata tramite compravendita qui sul forum..

Situazione:
verso fine novembre vedo sul mercatino un telaio nomad in vendita..
contatto il venditore e ci accordiamo per la vendita del telaio + freni a 950€ spedizione compresa..
pagamento (e qui la mia somma minchiata) fatto con ricarica su postepay...
lo so che non si dovrebbe fare.. datemi pure dell'ingenuo.. ma nelle compravendite on-line fra privati si usa spesso.. e fino ad ora mi era andata bene.. quindi mi fido e ricarico in due rate (200€ venerdì e 750€ il lunedì dopo..)

totale il 1/12 il venditore spedisce.. ma anzichè usare un corriere (come ci eravamo detti al telefono.. purtroppo) decide di spedire con paccocelere3...

peccato che quel fenomeno (e qui la sua somma minchiata) ha fatto un paccocelere3 NON assicurato.. specificando come contenuto "telaio nomad + freni avid" (praticamente come mandare una busta scrivendo "non aprite per favore che ci sono dentro un mucchio di €".. ), senza indicare neanche un numero di cellulare sul modulo (cosa da fare sempre con le poste).. e mi manda il tagliando della spedizione per il tracking..

gli scrivo subito facendogli notare che in caso di mancata consegna rivoglio indietro i miei soldi perchè non eravamo d'accordo su una spedizione del genere..

vabbè.. sarò mica così sfigato.. tutti i pacchi che mando io arrivano in 2 gg.. vuoi che facciano casino prorpio con questo???

INFATTI...
ad oggi (11/1/11) il tracking del pacco segna ancora:
1/12: accettato da ufficio postale
1/12: uscito da ufficio postale
stop..

aperto reclamo alle poste sollecitando più volte ma il pacco non è mai stato trovato..

contatto l'utente e gli dico che rivoglio indietro i soldi.. (dandogli il mio IBAN per il bonifico)

mi chiede di aspettare un po' che sta facendo delle verifiche con le poste..

anche ieri sera (al telefono mi risponde comunque e ho il suo indirizzo) mi ha detto che sta verificando con la polizia postale delle cose..
secondo me sta controllando se è tenuto o meno a rimborsarmi e se è passibile di denuncia.. e se posso aspettare un paio di giorni..


ORA
io non credo che sia stata proprio una truffa, perchè la spedizione l'ha fatta (a meno che non avesse un amico all'ufficio postale..) e perchè comunque mi risponde al telefono (anche se ieri dopo 3 ore che cercavo di chiamarlo..).. credo solo che sia stato semplicemente IDIOTA a fare una spedizione del genere... ma io i miei soldi li voglio indietro...

lui dice che capisce la mia situazione.. ma che secondo lui non è colpa sua e quindi i soldi non deve rimetterceli lui..

io direi proprio che colpe non ne ho (a parte essermi fidato un po' troppo.. vero.. ma dopo 10 anni di acquisti on-line in cui mi è sempre andata bene pensavo di aver capito come discriminare o meno una possibile truffa..)

qualche consiglio su come posso agire in caso non mi rimborsi?

grazie..
Alberto

Ho letto con attenzione il post.... di tutto ciò che ti è successo nutro dubbi per un altro motivo... da quando in qua la Polizia delle Telecomunicazioni fa consulenze? Se si presenta denuncia in un ufficio di PS, che poi la può inoltrare per competenza, loro possono indagare ma fare delle "verifiche" così tanto per...
Comunque, come detto prima, magari al CMP è passato Houdini ed il pacco è sparito....

 

[Bastardissimo]

Secondo me è stato passato con la pistola il tagliandino, ma il PACCO?............. Lascio a voi l'immaginazione............

é solo una mia sensazione!

Infatti risulta partito ma mai giunto a nessun altro ufficio postale ne altro ancora.

Mah!!!

 

[all3rz]

non credo che chi ha spedito abbia colpe, sinceramente. Il problema è delle poste italiane e credo che difficilmente tu possa rivalerti a livello legale con lui perchè è in possesso della ricevuta di spedizione. Devi rivolgerti al tuo ufficio postale e fatti mandare tramite mail la copia della ricevuta di spedizione, puoi procedere anche con una denuncia presso la polizia postale. Secondo me c'è stato solo qualche ritardo e vedrai che recuperi il tutto.

non credi che abbia colpe??? boh..
di sicuro non ne ho io..

sul "qualche ritardo"... dopo un mese e mezzo la vedo dura..

la ricevuta della spedizione via mail me l'ha mandata.. il tracking (ancora ad oggi) segnala:
1/12/2010 - 14:30 - accettazione ufficio postale
1/12/2010 - 18:35 - uscito dall'uffico postale

stop..

nel mio ufficio postale non ci sono andato.. dovrebbe (il condizionale a questo punto mi pare d'obbligo) essere andato lui in quello di spedizione, ma non ne ha ricavato nulla..

abbiamo aperto un reclamo al call center, ma nonostante miei solleciti giornalieri non è saltato fuori niente..

a sto punto proverò ad andare anche qua..

le cose possono essere:

1 Lui è in buona fede......allora bisogna verificare come erano le condizioni dell'accordo....quindi un legale per una soluzione bonaria e accertamento delle tue/sue ragioni

2 Lui è in malafede...per esperienza personale ti posso dire che nelle poste (CMP) ce n'e' di ogni.(vedi sparizioni di assegni circolari e schede varie)..e quindi qualcuno che sapesse della spedizione lo ha poi fatto sparire, questo motiverebbe la scelta ed il cambio di tipo di spedizione dopo che tu hai pagato....quindi legale....

il resto sono tutte chiacchiere...vai da un legale e subito.....

come detto per la spedizione (purtroppo) ci siamo accordati solo verbalmente.. di scritto non c'è nulla...

a questo punto la tua seconda ipotesi mi sembra la più probabile e ci sto pensando da ieri..
perchè non assicurarlo??? per 2,75€ + iva??
non ci credo.. forse perchè così le poste non indagano troppo all'interno e bom??

daccordo. Ma qui stiamo parlando di una spedizione con tracciabilita' e non una spedizione normale. Le poste sono tenute per legge a giustificare la sparizione di un pacco anche se non assicurato. Deve fornire una spiegazione e comunicare al mittente o al destinatario l'ultimo luogo in cui si trovava il pacco. Dopodiche' si procede ad una verifica interna che le poste sono t-e-n-u-t-e ad eseguire.

interessante.. c'è scritto da qualche parte quest'obbligo?
giusto per avere qualcosa in mano..

Ho letto con attenzione il post.... di tutto ciò che ti è successo nutro dubbi per un altro motivo... da quando in qua la Polizia delle Telecomunicazioni fa consulenze? Se si presenta denuncia in un ufficio di PS, che poi la può inoltrare per competenza, loro possono indagare ma fare delle "verifiche" così tanto per...
Comunque, come detto prima, magari al CMP è passato Houdini ed il pacco è sparito....

Sulle "consulenze" sarei d'accordo anche io.. però, anche quando ho chiamato io stamattina, ha ascoltato tutta la storia e poi mi ha consigliato di cercare di risolverla senza denuncia.. ma minacciandolo di farlo in caso non pagasse entro un termine prestabilito

stamattina gli ho mandato un sms scrivendo questa cosa..

boh.. l'ho appena chiamato e (dopo avermi messo giù il telefono la prima volta) mi ha risposto dicendo che adesso non poteva parlare e di sentirci più tardi / domani mattina..

 

[babylonboss26]

devi andare nel tuo ufficio postale con la ricevuta e prova a verificare cosa ti dicono. Se il pacco è uscito dall'ufficio dove il mittente ha eseguito la spedizione e non è mai arrivato nel centro di smistamento, allora il pacco lo ha rubato il corriere che ha prelevato il pacco dall'ufficio postale. Non ci può essere altra spiegazione. Devono darti una spiegazione. Io nn difendo il venditore perchè se avessi comprato un oggetto del valore di 1000 euro avrei preteso la spedizione con corriere espresso assicurato. Ma ormai inutile recriminare, piuttosto cerca di farti sentire anche nel tuo ufficio postale di competenza. Insomma, provale tutte e ribadisco: INCAZZATI!!!

 

[babylonboss26]

interessante.. C'è scritto da qualche parte quest'obbligo?
Giusto per avere qualcosa in mano..



..

hai una ricevuta di spedizione. Sono tenuti a verificare la fine del tuo pacco. Se fanno storie chiami i carabinieri e vedrai che si attivano subito.

 

[sembola]

A me risulta che Poste Italiane abbia obbligazioni contrattuali solo nei confronti del mittente, e quindi che solo lui possa attivare procedure di contestazione o rimborso, purtoppo per gli importi minimi già indicati nella discussione.

 

[all3rz]

A me risulta che Poste Italiane abbia obbligazioni contrattuali solo nei confronti del mittente, e quindi che solo lui possa attivare procedure di contestazione o rimborso, purtoppo per gli importi minimi già indicati nella discussione.

giusto.. il reclamo era aperto a nome suo.. io chiamavo solo per sollecitare una risposta.. infatti poi hanno chiamato lui e gli hanno detto di presentare richiesta di rimborso..

stamattina l'ho chiamato due volte e non mi risponde...

 

[iceunstable]

...secondo me piu' passano le ore e peggio è.... io farei così dato l'importo in corso....ultime!!! verifiche presso le poste tu e quel rinco che ha spedito così....dopodiche si passa alle denunce x smarrimento,furto ect...e credo tu possa chiamare in causa anche lo spedizioniere delle poste...xchè come qualche post ha già indicato quel pacco difficilmente si è perso...

 

[all3rz]

...secondo me piu' passano le ore e peggio è.... io farei così dato l'importo in corso....ultime!!! verifiche presso le poste tu e quel rinco che ha spedito così....dopodiche si passa alle denunce x smarrimento,furto ect...e credo tu possa chiamare in causa anche lo spedizioniere delle poste...xchè come qualche post ha già indicato quel pacco difficilmente si è perso...

io sto ancora aspettando che mi risponda per trovare una soluzione "amichevole"..
gli avevo proposto un rimborso a rate.. ma visto che non è molto dell'idea pretendo indietro tutti i miei soldi subito..
ultima possibilità che gli do.. gli lascio il weekend per recuperarli e se lunedì non mi fa il bonifico parte la denuncia..

io la faccio verso di lui.. non posso verso le poste in quanto non sono io il cliente delle poste ma lui.. se poi gli serve qualche testimonianza per aiutarlo contro le poste gli ho già detto che sono ovviamente disposto a dargliela.. ma mi sa che dal punto di vista legale, le poste sono più che ben protette..

 

[Bastardissimo]

Ma non hai nemmeno una mail che dimostri che eravate d'accordo sulla spedizione con corriere?

 

[BIKEBROS]

Tempo a dietro mi è capitato di vendere dei pezzi sul mercatino. Il pacco, spedito con paccoc3 non ass. visto il basso valore, non è mai arrivato a destinazione.

Il compratore mi aveva regolarmente pagato e non arrivando nessuna consegna gli ho rimborsato quanto mi aveva dato.

Nel frattempo ho fatto reclamo all'uff. postale dal quale avevo spedito il tutto, riempiendo un modulo apposito (infatti è colui che spedisce che deve presentare reclamo).

Morale, dopo qualche settimana le poste mi hanno contattato e dopo qualche chiarimento, mi hanno rimborsato il valore del pacco. A testimonianza c'era la ricarica effettuata a suo tempo dal compratore.

Probabilmente nel mio caso trattandosi di una cifra esigua, la cosa è stata affrontata diversamente; per la tua situazione non saprei dirti.
Ma la cosa essenziale è che il venditore faccia reclamo e comunque cifre così importatanti si saldano con bonifico bancario, che è riconosciuto a tutti gli effetti come regolare pagamento.

Ciao.

 

[all3rz]

purtroppo no..

ho solo una mia mail di risposta (dopo che mi ha mandato il modulo delle poste) in cui gli faccio notare di aver spedito con le poste anzichè con corriere come eravamo d'accordo, gli dico:

Dipende da te il fatto che mi hai detto che spedivi con corriere.. o quantomeno che potevi usare il paccocelere1...
Non cercare di aver ragione quando non ne hai, per favore..

Tra l'altro non hai fatto neanche quello assicurato.. nell'ipotesi che la spedizione vada persa (sperando ovviamente di no.. ma con le poste non si sa mai) non sarò certo io a rimetterci i soldi.. sia chiaro

​

mail a cui non ha replicato difendendosi dalla cosa... ma non credo sia una prova..