Ieri siamo arrivati a Shanghai, metropoli dai mille grattacieli e con circa 7 milioni di abitanti, traffico mostruoso e ristoranti di ogni tipo. Stamattina sia... Continua la lettura...
[Made in China] Visita a Create Carbon Leader, produttori di telai in carbonio
- Creatore Discussione marco
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Ieri siamo arrivati a Shanghai, metropoli dai mille grattacieli e con circa 7 milioni di abitanti, traffico mostruoso e ristoranti di ogni tipo. Stamattina sia... Continua la lettura...
cervogia
Biker tremendus
- 23/5/08
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- Nicolai ION 16, Marin Pine Singlespeed, BdC vintage by Pelizzoli e altro
Continuano le perplessità nel vedere le foto...
Sono comunque cose che si sanno già, quasi la scoperta dell acqua.. che xo capisci quanto sia calda solo infilandoci il piedino, pur sapendo della sua esistenza.
Bel report, "solito alto standard" di MTB-Forum
Sono comunque cose che si sanno già, quasi la scoperta dell acqua.. che xo capisci quanto sia calda solo infilandoci il piedino, pur sapendo della sua esistenza.
Bel report, "solito alto standard" di MTB-Forum
Marco... Ma i test che si eseguono vengono fatti seguendo la normativa locale oppure seguendo le normative in base alla destinazione del prodotto finito?
devo chiedere, comunque credo che li facciano seguendo le normative EU, visto che i macchinari sono poi gli stessi che trovi da noi.
Domanda da novello biker ma con un pò di esperienza in meccanica, progettazione e lavorazioni...dopo aver letto qualche discussione sui telai in carbonio cinesi e dopo questi ottimi report, vista la qualità di macchinari, lavorazioni e il resto...qualcuno potrebbe darmi alcune motivazioni per non dover acquistare un telaio di questa provenienza? facendone un mero discorso di qualità/convenienza tralasciando la volontà del singolo di comprare magari prodotti di fattura italiana o europea. Vorrei qualche opinione per farmi un'idea.
ps: non riesco a trovare un riferimento on line dell'azienda.
ps: non riesco a trovare un riferimento on line dell'azienda.
la prima foto delle nuove macchine CNC stride parecchio con quella del phon usato per fasciare a mano i tubi.
cervogia
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e il cappuccio con il pellicciotto in sala verniciatura?
A giudicare dall abbigliamento (tirato a lucido come nel precedente report) lavorano all interno di un frigo...
A giudicare dall abbigliamento (tirato a lucido come nel precedente report) lavorano all interno di un frigo...
Mi sa che ti hanno pompato un po' la cifra sui macchinari a CNC, 400mila dollari mi sembrano tantini. O forse è il grandangolo che fa apparire la tavola più piccola di quanto sia in realtà.
Per essere pignoli su quelle macchine si esegue la fresatura, non la forgiatura degli stampi.
Per essere pignoli su quelle macchine si esegue la fresatura, non la forgiatura degli stampi.
Prova a sentire se ci riesci perchè sarebbe interessante. Anche perchè se non fosse cosi allora si spiegherebbe almeno una parte della differenza di costi/produzione.
Non si spiega così, dato che i telai sono fatti per il mercato europeo/usa e probabilmente ne hai uno, ma con la differenza del salario e del costo di portare avanti un'impresa.
Come avrai notato i macchinari e gli standard sono allo stesso livello europeo, con la differenza che da noi fabbriche di biciclette non ne trovi più se non presso qualche piccola azienda.
Le aziende clienti stanno ben attente che la qualità sia quella giusta, e i cinesi ci stanno bene attenti anche loro, come potrai aver notato dalle foto. La concorrenza fra le fabbriche è forte ormai, nessuno si può permettere di lavorare male, altrimenti chiude.
era il capo fabbrica che si è messo in posa. Era in giro con noi fra un capannone e l'altro, tutti con il giaccone pechè ci sono 5°. Dentro non fa freddo.
in realtà i telai in carbonio costano di più per gli esorbitanti costi degli stampi. Le lavorazioni sono meno esose rispetto a quelle di un telaio in altro materiale. Teoricamente un telaio in carbonio potrebbe costare molto meno di uno in alluminio se se ne producesse un elevatissimo numero (infatti il costo dello stampo, costo fisso, si suddividerebbe per il numero di telai).
PS: a occhio la terza foto mi sembra una fresa CNC e non una macchina per forgiare.
Bel servizio, molto interessante, chissà pero' come sono le condizioni di lavoro quando non ci sono i "Visitor"... anche se devo dire che sembra tutto in ordine ed efficiente dalle foto.
PS: a occhio la terza foto mi sembra una fresa CNC e non una macchina per forgiare.
Bel servizio, molto interessante, chissà pero' come sono le condizioni di lavoro quando non ci sono i "Visitor"... anche se devo dire che sembra tutto in ordine ed efficiente dalle foto.
cervogia
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Ho avuto lo stesso dubibo pure io sulle CNC, poi ho visto la foto dello stampo.. all iinizio ero convinto che all interno ci fosse un forcellino o una parte del carro invece era il triangolo principale del telaio
si scoprono gli altarini delle foto...
in quelle macchine vengono creati gli stampi, come ho scritto. Cosa vuoi fresare con un cnc su un telaio in carbonio??
Secondo me la Cina attuale la si capisce da questa frase:
"CCL esiste da soli tre anni e ha investito tantissimo in macchinari allo stato dell?arte, grazie all?azionista di maggioranza: la più grande azienda di alimentari della Cina."
Quindi una "Barilla" cinese ha talmente tanti soldi da mettersi nel mercato dei telai in carbonio delle bici, senza avere clienti, senza avere Know how, ma avendo talmente tanti soldi da poter investire in uno e l'altro ed in tre anni arrivare a fornire il mercato delle ditte italiane, non italiane e cercarne altre...
Pazzesco!
"CCL esiste da soli tre anni e ha investito tantissimo in macchinari allo stato dell?arte, grazie all?azionista di maggioranza: la più grande azienda di alimentari della Cina."
Quindi una "Barilla" cinese ha talmente tanti soldi da mettersi nel mercato dei telai in carbonio delle bici, senza avere clienti, senza avere Know how, ma avendo talmente tanti soldi da poter investire in uno e l'altro ed in tre anni arrivare a fornire il mercato delle ditte italiane, non italiane e cercarne altre...
Pazzesco!
Lo sapevo che il messaggio risultava irritante ma non riuscivo a scriverlo in un altro modo.
CNC vuol dire controllo numerico, ci sono tantissimi tipi di macchine a controllo numerico, torni, fresatrici, rettificatrici, quello della foto è un centro di lavoro a controllo numerico. Su un centro di lavoro non si eseguono forgiature, si eseguono principalmente fresature (e in misura minore forature, filettature, alesature...)
La forgiatura o stampaggio è l'operazione che si esegue con lo stampo.
La mia idea è che i telai in carbonio costino tanto non a causa del costo dello stampo, ma perchè l'operazione di stampaggio è lenta.