Ma è proprio necessaria tutta sta leggerezza?

Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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In effetti mi chiedevo proprio se anche la geometria influisse notevolmente nella resa della pedalata. La bici che ho (entry-level) per il mio livello non mi dispiace però ho l'impressione che la geometria del telaio non mi permetta di scaricare tutta la forza nel modo ottimale, anche mantenendo la posizione giusta della sella. Questo semplicemente facendo un paragone con altri vecchi cancelli. E' come se fossi un po' compresso anche se la misura mi sembra quella giusta.

Dipende un po' dalla frequenza con cui vai in bici, ma se vai da un biomeccanico serio saranno un centinaio di euro ben spesi. Devi decidere tu se ne vale la pena. Anche un buon sivende cmq può aiutarti.
 
Dipende un po' dalla frequenza con cui vai in bici, ma se vai da un biomeccanico serio saranno un centinaio di euro ben spesi. Devi decidere tu se ne vale la pena. Anche un buon sivende cmq può aiutarti.

Non ho capito la risposta... devo andare da un biomeccanico per far che? E poi cos'è questo "biomeccanico", un nuovo super-eroe :-??
 

madqwerty

Biker serius
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Chivasso (TO)
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il tuo nuovo super-eroe dovrebbe essere il tasto "cerca" !!! :mrgreen:
credimi, troverai tutte le risposte prima ancora che ti vengano in mente le domande... ;-)

detto questo, il bio-meccanico è uno che ti misura dalla testa ai piedi, e ti da le dimensioni corrette per farti la bici su misura, e/o regola la tua bici attuale (altezza e posizione sella, altezza e posizione manubrio,..) per trovare il miglior compromesso.
:-)
 

laveladileo

Biker dantescus
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Comunque se non ci fossero i maniaci (io non sono uno di quelli) della leggerezza della perfezione del miglioramento tecnologico, le nostre MTB sarebbero ancora tutte in acciaio (la mia è di acciaio) senza freni a disco (io ho i v-brake) e peserebbero 22 kg (la mia pesa meno della metà), per cui guadagnare 10 gr non serve a nulla, ma sen non ci fossero i maniaci della leggerezza sarebbe un bel casino.

I maniaci della leggerezza possono essere i meccanici, gli ingegneri, i bikers del we(se non ci fossero loro a comprare cose leggere col cavolo che le farebbero), i costruttori e gli atleti.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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Comunque se non ci fossero i maniaci (io non sono uno di quelli) della leggerezza della perfezione del miglioramento tecnologico, le nostre MTB sarebbero ancora tutte in acciaio (la mia è di acciaio) senza freni a disco (io ho i v-brake) e peserebbero 22 kg (la mia pesa meno della metà), per cui guadagnare 10 gr non serve a nulla, ma sen non ci fossero i maniaci della leggerezza sarebbe un bel casino.


Scusa, ma sarebbe come dire che gli audiofili hanno contribuito a migliorare la musica :))):
I maniaci della leggerezza comprano quello che gli vendono (quelli "fai da te" nella loro "autonomia" non sapevano fare di meglio che sforacchiarsi tutto col trapano...).
Che le mtb in acciaio siano "datate" è solo una balla spacciata dalla aziende. I freni a disco sono un miglioramento indubitabile per un certo utilizzo, ma 10 anni fa le bici pesavano come adesso anche a livello grammomaniaci.
Per la bdc il discorso è ancora più palese. In 70 anni gli unici reali miglioramenti sono stati le strade asfaltate, il cambio a bilanciere ed i pedali a sgancio...
 

pholcus

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Io posso dire che nell'ultimo mese ho fatto diversi upgrade alla bici, il più sensibile sono sicuramente le ruote (ho preso le XTR). Certo poi tutto serve a togliere peso, ma secondo me molto meglio spendere per delle ruote serie che per sella, reggisella, manubrio, etc.
 

jackie chan85

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io daltronde spero che ti mtb in acciaio ne facciano ben di piu' rispetto ad adesso...scapin si e' persa un po' nei meandri della moda...un tempo era il caposaldo...e' anche vero che l'acciaio di adesso non e' piu' quello di 15 anni fa.i miglioramenti ci sono stati comunque a livello di qualita' del metallo.io sono un amante della leggerezza (non troppo esagerata) e sono uno studentello che non rientra in quelle categorie da te citate...;-)
sono uno di quelli che il tuning lo fa per estetica e strizzando l'occhio alle prestazioni ma senza esagerare...
 
il tuo nuovo super-eroe dovrebbe essere il tasto "cerca" !!! :mrgreen:
credimi, troverai tutte le risposte prima ancora che ti vengano in mente le domande... ;-)

detto questo, il bio-meccanico è uno che ti misura dalla testa ai piedi, e ti da le dimensioni corrette per farti la bici su misura, e/o regola la tua bici attuale (altezza e posizione sella, altezza e posizione manubrio,..) per trovare il miglior compromesso.
:-)

ah ok ho capito... cmq vabbè mi sembra un po' esagerato per uno che ha appena iniziato. Più che altro devo trovare qualcuno più esperto di me che mi dia un'occhiatina.
 

laveladileo

Biker dantescus
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Scusa, ma sarebbe come dire che gli audiofili hanno contribuito a migliorare la musica :))):
I maniaci della leggerezza comprano quello che gli vendono (quelli "fai da te" nella loro "autonomia" non sapevano fare di meglio che sforacchiarsi tutto col trapano...).
Che le mtb in acciaio siano "datate" è solo una balla spacciata dalla aziende. I freni a disco sono un miglioramento indubitabile per un certo utilizzo, ma 10 anni fa le bici pesavano come adesso anche a livello grammomaniaci.
Per la bdc il discorso è ancora più palese. In 70 anni gli unici reali miglioramenti sono stati le strade asfaltate, il cambio a bilanciere ed i pedali a sgancio...

Mi vuoi dire che le biciclette (mtb) in questi ultimi 10 non sono migliorate?? E che non si sono alleggerite e che non è diminuito l'attrito dei vari componenti??

Ma sarà????? è anche vero che alcuni cambiamenti sono imputabbili alla volontà di intrigare gli acquirenti a comprarsi nuovo materiale, ma dei miglioramenti ci sono sicuramente stati o-o
 

Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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Mi vuoi dire che le biciclette (mtb) in questi ultimi 10 non sono migliorate??

Dipende. Certi schemi di sospensione assurdi nelle full sono scomparsi. le forcelle hanno idrauliche più raffinate e l'escursione variabile. Con una front d'alta gamma di 10 anni fa ci fai cmq le stesse cose che con una front d'alta gamma odierna.

E che non si sono alleggerite

No. Anzi, 10 anni fa la grammomania dilagava.

che non è diminuito l'attrito dei vari componenti??

???

dei miglioramenti ci sono sicuramente stati o-o

Sentiamoli o-o
 

Stefano@S

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taranto
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se non fai gare togliere peso non serve a molto....
se le fai non credo serva a molto...:mrgreen:

ah secondo te nn serve a niente allegerire la tua bici ??? fosse anche un kg ma contano tantissimo.
Non so come possano ancora fabbricare bici super pesanti di oltre 18kg e magari a prezzi stracciati dove i principianti le comprano perchè vengono vendute a prezzi bassissimi e magari quella persona un giorno si alza con la felice idea di fare qualche km in + e non essendo esperto cammina con un rapporto molto pesante torna a casa con un dolorino al ginocchio (intanto passano i giorni e si crede solamente un dolorino da niente e a lungo andare ti freghi le ginocchia inutilmente) perchè ??? perchè ti sei limitato a comprare una bici di 20 kg che nn fa altro che rovinare la salute per niente.
fidati quesi pochi gr contano e come non so quanta esperienza hai,però tu prova già a farti 60km con una bici da 15 kg e salire pure una piccola salita e vedi come ti senti le ginochhia.vedi.
una volta che ti sei rovinato le ginocchia nn puoi fare + niente sono dolori e dolori
 

Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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ah secondo te nn serve a niente allegerire la tua bici ??? fosse anche un kg ma contano tantissimo.
Non so come possano ancora fabbricare bici super pesanti di oltre 18kg e magari a prezzi stracciati dove i principianti le comprano perchè vengono vendute a prezzi bassissimi e magari quella persona un giorno si alza con la felice idea di fare qualche km in + e non essendo esperto cammina con un rapporto molto pesante torna a casa con un dolorino al ginocchio (intanto passano i giorni e si crede solamente un dolorino da niente e a lungo andare ti freghi le ginocchia inutilmente) perchè ??? perchè ti sei limitato a comprare una bici di 20 kg che nn fa altro che rovinare la salute per niente.
fidati quesi pochi gr contano e come non so quanta esperienza hai,però tu prova già a farti 60km con una bici da 15 kg e salire pure una piccola salita e vedi come ti senti le ginochhia.vedi.
una volta che ti sei rovinato le ginocchia nn puoi fare + niente sono dolori e dolori

Usti, quindi tutti i fritraiders del mondo hanno le ginocchia a pezzi?
E perchè il principiante oltre che senza esperienza deve essere anche stupido ed usare rapportoni se la bici pesa troppo? :idea:
 

pholcus

Biker superis
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Io racconto la mia esperienza, ho cominciato 15 anni fa con una Bianchi Pholcus (da cui il nickname), ferro da 16 e rotti kg -ma come ero contetnto quando la ritirai-,questa http://www.bike-board.net/community/forum/attachment.php?attachmentid=18502&stc=1&d=1154874434
ci ho fatto di tutto, dall'asfalto , al XC al DownHill (ricorderò sempre, dal passo San Lucio a Buggiolo, a fuoco, ad una velocità da incosciente, che con la mia attuale bici non sono più riuscito a fare, arrivo quasi alla fine, roccia nascosta, bici che mi salta via da sotto il sedere, morale, 2 ruote da cambiare, neanche giravano più!)) , a giri su bitume da 90 km, be', i miei record in salita, li ho fatti con quella bici (avevo 26 anni, e in 2 mesi di vacanza avevo fatto 1400 km di salite!).

Poi con i primi stipendi sono passato ad una Lee Cougan Hurricane AL 2002, come ero contento, per questi 5 anni mi ha tenuto compagnia per 10000 km.

Quest'anno ho poi cominciato piano piano ad upgradarla, cambiandola ormai per il 90% (sono rimasti telaio, serie sterzo, e freni) etogliendole qualcosa come 3kg e rotti.

Che senso ha spenderci dietro un bel po' di soldi, non facendo gare, ma usandola per svago personale? Perchè mi dà soddisfazione, è una sensazione di piacere personale alzarsi sui pedali e vedere la bici che scatta reattiva (grazie, ruote XTR!), che la forcella non affonda( grazie, SID), perchè cerco di migliorare i miei tempi di riferimento in salita, nonostante passini gli anni e il tempo per pedalare sia sempre troppo poco.
E con tutte le grane che i ritmi quotidiani ci impongono, trovo che sia una liberazione "mentale" coltivare le proprie passioni e trarne la massima soddisfazione.

Altrimenti, per chi non fa gare è sufficiente una bici da 13 kg montata Deore, con cui si può fare praticamente tutto quello che fai con una bici da 9.5 montata XTR.

Per la cronaca, la mitica Pholcus esiste ancora, l'ho fatta riverniciare e la utilizzo come muletto , telai così belli secondo me ne sono stati fatti pochi.
 

enri73

Biker superioris
8/5/03
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Bike
Frw Lancer
certo che se uno fa mtb a livello agonistico posso capire la ricerca della leggerezza per ottimizzare la prestazione.Io gare non ne faccio e quindi non sono così impegnato alla ricerca di pezzi sempre più leggeri etc.Certo che se trovassi un'occasione e se avessi soldi da parte un piccolo upgrade lo farei,ma solo se avessi soldi da parte,se no mi tengo quello che ho e giù di pedale!!!!!!!!ciaoooooo
 

cecco84

Biker novus
18/4/07
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Belluno
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secondo me la leggerezza va bene se sei agonista!
se sei un amatore meglio avere la bici un po piu robusta
che dura sicuramente di piu ed è meno fragile!!!!:-?

Caxxeggiando qua e la sul forum... trovo spesso topic di gente che per togliersi 200 g di peso dalla bici è disposto a spendere cifre assurde. Dal sellino alla forcella fino addirittura ad arrivare alla mini pompetta al carbonio.
Ma è davvero influente avere una bici così leggera? Basterebbe una grigliata con amici della sera prima ad annullarti quel guadagno di peso. :loll:
Secondo me l'attrito dovuto a cuscinetti, gomme e l'inerzia delle ruote ci fa consumare molte più energie di quel kilo in più. Cioè intendo che prima di pensare di ottener un guadagno in termini di peso ci si dovrebbe preoccupare di altre ottimizzazioni per minimizzare l'inerzia.

Voi che ne pensate?
 

sbrenzone

Biker popularis
29/4/07
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Io non vorrei avanzare ipotesi fantasiose,vi racconto di un fatto al quale ho assistito nelle competizioni in bici da corsa: ci sono i cicloamatori che hanno bighe piu sofisticate degli atleti...
Questo, a detta di un responsabile di una squadra Cannondale, è dato dal fatto che troppa leggerezza comporta pro e contro così che gli atleti più potenti evitano di puntare alla leggerezza assoluta con il rischio di non finire la gara...
AGGIUNGO: non è poi proprio vero che leggerezza implica sempre fragilità, perchè io stesso ammiro queste piccole opere in materiali straordinari ed è risaputo che coloro che comprano bici con carbonio ne sono sempre entusiasti...Ma alla fine chi pedala???

fra qualche annetto quando avrò i soldi per permettermele ci penserò!:-?
 
a giri su bitume da 90 km, be', i miei record in salita, li ho fatti con quella bici (avevo 26 anni, e in 2 mesi di vacanza avevo fatto 1400 km di salite!).

90km/h con una mtb che se non ricordo male aveva ruote da 26" con un massimo di 48/13 e oltre 16Kg....guarda che è tanta roba....non per dubitare ma lo sviluppo metrico è quello che è....con quei rapporti
o-o
 

bike25971

Biker serius
4/1/05
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Guarda...se può esserti utile un'opinione in più sull'argomento....ascolta qua.

Io sono uno di quelli che dopo avere comperato una mtb decente, leggendo le riviste, mi sono fatto prendere dal delirio e ho iniziato a spendere un sacco di soldi per cambiare questo o quel componente...
Risultato: ho speso un sacco di soldi e certe "modifiche" arricchivano le tasche del negoziante e non producevano praticamente una mazza di effetto sulla bici, nonostante le svariate parole "ora sarà tutto un altro mondo...".

Le uniche modifiche per cui rispenderei "volentieri" i soldi, nel senso che sono quelle che maggiormente impattano sulla performance (a mio modo di vedere) sono per: a) ruote + pneumatici, b) forcella, c) pedali.
Secondo me queste sono le 3 componenti che ti possono cambiare radicalmente la percezione del mezzo che usi.
Il resto lo lascerei a chi ha realmente esigenze a fini agonistici, altrimenti non ne vale la pena.

Ti dirò di più. Partecipo occasionalmente (e sottolineo occasionalmente) a qualche gara, in maniera del tutto amatoriale, senza nessuna ambizione di classifica...e con un livello di preparazione buona ma assolutamente amatoriale.
Lo scenario di chi partecipa a queste gare è fantastico, perchè puoi trovare
da quello che si presenta praticamente con la graziella a quello che si presenta con la mtb da 4000 Euro, che pesa 2,5kg meno della tua, che parte come un siluro...e che dopo 5km al primo strappo lo ribecchi e lo passi via alla grande...

Succo del discorso: un buon mezzo + buona componentistica di base...e un buon motore...in altri termini...cura maggiormente il carburante che hai nelle tue gambette e nei tuoi polmoni piuttosto che spendere centinaia di euro per tirare via 200gr alla bici....

Ciaoo!
 

jackie chan85

Biker superioris
20/1/07
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190 cm di altezza per 80 chili???sei in forma,e anche parecchio.
-sei agonista?allora lo fai per ovvi motivi (una marcia in piu' rispetto agli avversari)
-sei amatore?lo fai per puro piacere,esoterismo,chiamiamolo come ci pare...i motivi sono tanti.
 

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