L'enduro ha cannato completamente direzione?

[wally73]

Si ovvio, però dipende anche all'organizzazione decidere che stampo dare alla gara. il Superenduro o l'EWS si può (poteva) permettere di fare salite tiratissime per dare uno stampo professionistico alle loro gare. In una garetta di "paese" secondo me è giusto puntare più sulla fattibilità per l'amatore che sul prestigio della gara, se poi, la gara diventa di livello allora si adattano i tempi di salita.

Però se poi il 90% delle gare di livello mondiale prevede la risalita meccanizzata allora secondo me si è sbagliato ad organizzare il tipo di gara. Così è solo una gara di DH endurance e tutti i bei paroloni che si dicevano sull'enduro che è la "vera essenza della MTB" sono solo parole al vento. Infatti si è visto lo sviluppo delle MTB da enduro che direzione ha preso.

qui ti quoto alla grande... le gare con salite meccanizzate secondo me NON sono gare enduro...

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[salgopiano]

Beh è proprio quello che l'enduro stava facendo. Anche se le salite non sono cronometrate hanno cmq un tempo limite. Quindi tutto questo vagare in salita durante la gara non lo vedo. Devi cmq arrivare allo start in un determinato orario. Quindi ok che il tempo in salita non fa classifica ma la salita non è cosi marginale almeno nella forma della gara enduro che piace a me.

il tutto secondo me sta nel tempo limite delle salite.
tempi stretti = bici + da enduro /trail
tempi biblici = bici da dh mascherato

porto un esempio
qualche anno fa (3 credo) vicino a me han fatto una gara di enduro (regionale)
la salita (si potrebbe dividere in 2 per tipologia prima asfalto poi mulattiera)
io (che giro con bike da enduro protezione e tutto il resto ) facevo la prima metà di salita sempre sotto i 40min (38 39 a volte meno) e la seconda negli stessi tempi.
totale della salita 1h e 20...
ora che sono meno allenato probabilmente farei la salita in 1.30

per far capire che non sono un fenomeno sullo stesso percorso conosco gente che lo farebbe in salita con bici da xc in un ora circa... (e non sono pro!!)

per me un tempo ragionevole in una salita così potrebbe essere a seconda della gara 1h e 40 o 1h e 30min a seconda di quanta selezione vuoi fare.

bene il tempo di salita massimo ammesso era 2ore e 30 se non sbaglio...
insomma praticamente chiunque poteva prendere una bici da dh e spingerla camminando fino in cima ed essere dentro nei tempi!!

 

[Oniriko77]

Le salite dovrebbero contare, magari solo un paio di prove o qualche prova mista, delle vere competizioni in stile all-mountain, mi pare una formula più "naturale", normale e completa, che si avvicina al modo che abbiamo di andare in bici al di fuori delle competizioni.

 

[Melquiades38]

E fare gare stile Transprovence come la vedreste?Secondo me quella tipologia di gara rappresenta bene quello che io ritengo All Mountain

 

[fake__plastic]

Io credo che a parte XC e downhill il resto della mtb sarà fagocitato da pseudo-enduro elettriche


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[wally73]

si però noi prendiamo nella discussione l'esempio di gare di Word Cup. le gare amatoriali di XC sono ben lontane dalla tecnicità di quella di Val di Sole, gare di DH dalle mie parti non è che ce ne siano tante eh. inoltre per allenarti in DH non è così semplice. soprattutto fuori stagione ci vogliono furgoni ecc...
alla fine l'enduro è un bel mix. secondo me la problematica di quest'anno sta tutto nel circuito superenduro saltato. pochissima comunicazione, gare frammentate ecc...
cronometrare le salite non sarebbe giusto credo. altrettanto mettere dei limiti di tempo assurdamente alti...
per i non pro, gare la domenica e se non si vuole fare provare + di tanto prima della gara, gare il sabato per i normali e la sabato e domenica per i pro...

 

[pablos]

Alla fine non ho capito,
con il post iniziale di Marco pensavo si parlasse di cosa son diventate le bici da enduro e di quanto possano essere sfruttabili dall' utente medio, piuttosto che del formato gara.

 

[Oniriko77]

E fare gare stile Transprovence come la vedreste?Secondo me quella tipologia di gara rappresenta bene quello che io ritengo All Mountain

eh qui si parla anche di tipologia di bici
ho amici che han fatto quella gara e si son ben comportati, se guardi la classifica vai con bici da XC manco da trail !
un po' come l'iron bike, percorsi tipicamente da AM, ma in gara vincono i soliti con mezzi da Xc, e pure front.

 

[marco]

Molte enduro sono orientate alla discesa perchè in ambito competizioni è quel che serve, ma non sono tutte così. La C'dale di Jerome Clementz ad esempio è una delle meno esasperate, quindi non parlo di marchi minori.

La Bronson la inquadrerei più come am che come enduro, tanto è vero che non ha mai preso il posto della Nomad.

La Jekyll è un progetto datato, di ben prima che arrivassero le EWS.
Ed è la Nomad ad aver preso il posto della Bronson. Prima usavano tutti quella (e non la Nomad vecchia), nel 2014 è uscita la nuova Nomad e la Bronson non se l'è più filata nessuno.

 

[Melquiades38]

eh qui si parla anche di tipologia di bici
ho amici che han fatto quella gara e si son ben comportati, se guardi la classifica vai con bici da XC manco da trail !
un po' come l'iron bike, percorsi tipicamente da AM, ma in gara vincono i soliti con mezzi da Xc, e pure front.

Cavoli mi sembrava che quest'anno avesse vinto Lau con la Stereo

 

[Giskard_rules]

il tutto secondo me sta nel tempo limite delle salite.
tempi stretti = bici + da enduro /trail
tempi biblici = bici da dh mascherato

porto un esempio
qualche anno fa (3 credo) vicino a me han fatto una gara di enduro (regionale)
la salita (si potrebbe dividere in 2 per tipologia prima asfalto poi mulattiera)
io (che giro con bike da enduro protezione e tutto il resto ) facevo la prima metà di salita sempre sotto i 40min (38 39 a volte meno) e la seconda negli stessi tempi.
totale della salita 1h e 20...
ora che sono meno allenato probabilmente farei la salita in 1.30

per far capire che non sono un fenomeno sullo stesso percorso conosco gente che lo farebbe in salita con bici da xc in un ora circa... (e non sono pro!!)

per me un tempo ragionevole in una salita così potrebbe essere a seconda della gara 1h e 40 o 1h e 30min a seconda di quanta selezione vuoi fare.

bene il tempo di salita massimo ammesso era 2ore e 30 se non sbaglio...
insomma praticamente chiunque poteva prendere una bici da dh e spingerla camminando fino in cima ed essere dentro nei tempi!!

Non è detto che con una bici da DH su certi percorsi tu riesca ad andare più forte che con una da enduro.

 

[salgopiano]

Alla fine non ho capito,
con il post iniziale di Marco pensavo si parlasse di cosa son diventate le bici da enduro e di quanto possano essere sfruttabili dall' utente medio, piuttosto che del formato gara.

penso che il concetto sia legato
essendo bici che derivano da una specialità di gare , i modelli che vengono sviluppati seguono la tipologia di gara.
quindi gara e bici nuove sono legate a doppio filo

 

[Oniriko77]

Cavoli mi sembrava che quest'anno avesse vinto Lau con la Stereo

allora son poco informato e se ha vinto uno con la stereo è interessante la cosa !
Parlo dei ragazzi che conosco che l'han fatta con la front, e uno diversi anni fa ha vinto l'iron bike, con una front 26". o comunque parliamo di full da xc

 

[Pilati]

Una volta l' enduro era il futuro , adesso é molto meglio una XC ... Vabbe' io vado a girare !

 

[wally73]

La Jekyll è un progetto datato, di ben prima che arrivassero le EWS.
Ed è la Nomad ad aver preso il posto della Bronson. Prima usavano tutti quella (e non la Nomad vecchia), nel 2014 è uscita la nuova Nomad e la Bronson non se l'è più filata nessuno.

astuta mossa di Mr. Santa Cruz far uscire il bronson primo 27,5 di casa santa 1 anno prima del nuovo nomad...

 

[Melquiades38]

allora son poco informato e se ha vinto uno con la stereo è interessante la cosa !
Parlo dei ragazzi che conosco che l'han fatta con la front, e uno diversi anni fa ha vinto l'iron bike, con una front 26". o comunque parliamo di full da xc

http://www.trans-provence.com/ qui vedi i risultati, mi ricordavo bene primo Lau.....gli altri non so cosa guidino ma ricordo gli anni scorsi Clementz e Barel, per fare due nomi, uno con la Strive e l'altro con Jeckill

 

[pablos]

penso che il concetto sia legato
essendo bici che derivano da una specialità di gare , i modelli che vengono sviluppati seguono la tipologia di gara.
quindi gara e bici nuove sono legate a doppio filo

Si chiaro!Ma appunto perchè l' enduro è diventato molto gravity le bici di conseguenza.Ma come dice Marco nel post iniziale...tutti quelli che ce l'hanno e pensano sia la bici totale...mi sembrava che il punto fosse quello!

 

[valeduke]

ma pagano per scrivere che con una bici da 120 si scende dove scende con una da 160 ? Magari anche un utente normale ......
Se pagano 2 str.....e le scrivo anch'io e anche più grosse per denaro eeeee.
Beato chi ci riesce, io in Liguria e montagna con la 160 a volte spingo in salita e godo in discesa, con una 120 magari spingo 1mt in meno e la tengo in spalla per mezza discesa . Non mi riferisco solo ai tracciati di ews ma anche a percorsi alpini duri e non preparati per Mtb

 

[teoDH]

La Jekyll è un progetto datato, di ben prima che arrivassero le EWS.
Ed è la Nomad ad aver preso il posto della Bronson. Prima usavano tutti quella (e non la Nomad vecchia), nel 2014 è uscita la nuova Nomad e la Bronson non se l'è più filata nessuno.

Quello è stato l'esempio più lampante di misunderstanding...

Santa Cruz aveva un'idea distorta di enduro, basata sul background americano, sia come bici da usare che come format di gara, infatti quando uscì il video promo della Bronson io scrissi proprio sotto quel video che secondo me non avevano capito cos'era l'enduro, infatti il progetto bronson è fallito miseramente in meno di due anni mentre la Nomad, che da sempre era una bici da enduro (poi rinnovatasi anche lei con geometri moderne), è ancora li.

E anche la prima esperienza del Syndicate in Enduro è andata ben peggio di quel che loro credessero... colpa di una visione troppo "americana" in cui l'enduro è molto più turistico che race oriented.

 

[landopt]

Solita giustificazione, quella che ha portato l'enduro a dove è adesso, cioé un surrogato della DH. Se calcoli il tempo solo in discesa, è una gara di discesa (non dico downhill così ci capiamo meglio ).

Tant'è che si è imbardati come dei downhiller, ma con una bici da enduro. E non come dei XC.

Allora te la chiamo Prova Speciale così ci capiamo :-D:

"NI" calcoli solo il tempo della PS che era si in discesa ma con parti in salita e/o da pedalare che qualcuno da regolamento aveva inserito con un 20% della stessa.

E non dire che alla famosa EWS non c'è n'era