Le conseguenze nell'Adattare una XC in Trail (o downcountry...)

[OZZY_82]

Ciao a tutti.
Bici Santa Cruz Blur 2020.
Taglia M ,reach 430 , 68 gradi sterzo(su 120mm)
Sono alto 165 cm . Cavallo 75

Inizialmente XC pura.
100/100 di escursione , gomme 2.2 ,pipa 70 mm , manubrio 740 mm.

Adesso:
100 post, 120 anteriore.
Gomme 2.35 , Pipa 42.5 Manubrio 800.

Inizialmente, non male...però mi sentivo "troppo" avanti, in discesa ripida così così...ma rimanevo stabile sul veloce (sterratoni insomma).

Nella configurazione attuale,
Nel ripido nulla da dire. Sconnesso idem.
Quando sono sul veloce da sterratone...sembra di perdere stabilità...e che la bici vada dove le pare...


Pedalo a 1 cm in più di altezza sella.(68 contro 67).
Sella molto in avanti...tutta diciamo...

Manubrio troppo largo?
Attacco troppi corto???
Sella troppo avanzata?


Non mi trovo male...però ho questa impressione..
Ripeto...solo nel veloce...

Prodotti MTB scontati

 

[Barons]

Difficile dire , ma i 68 gradi non aiutano x niente

 

[Diavoletto]

Hai accorciato l'attacco manubrio e alzato leggermente davanti.
In pratica hai scaricato l'anteriore, normale che perdi un po di stabilita'.
Cerca di trovare il compromesso giusto, allungando lo stem, abbassando il manubrio, ecc.

 

[lorenzom89]

Butto li 2 idee..
_Pressione gomme? Io st inverno passai da 2.25 a 2.35 (maxxis forekaster) e tenendole sempre a 1.5atm come facevo prima non mi trovavo per niente.. abbassando a 1.3/1.4 invece mooolto molto meglio

_canale cerchio quanto hai? Forse se hai un canale cerchio troppo stretto la gomma più larga ti può fare l effetto deriva e ti trovi peggio..

Se poi con gomme e cerchi sei a posto proverei magari ad aggiungere qualche token nella forca e scendere un filo di pressione..

 

[lorenzom89]

Rileggendo mi vien da dire che sia un problema di anteriore troppo leggero..
In questi casi a volte si risolve tutto gonfiando il mono un pò più del solito e volendo sfrenandolo un filo.. in modo che si sieda meno dietro e si carichi di più il davanti.
Comunque è sempre una questione si equilibrio tra mono e forca.. se con la 100/100 avevi un equilibrio, ora con 100/120 devi trovare un nuovo equilibrio.. devi giocare un pò con pressioni, click e token

 

[OZZY_82]

Butto li 2 idee..
_Pressione gomme? Io st inverno passai da 2.25 a 2.35 (maxxis forekaster) e tenendole sempre a 1.5atm come facevo prima non mi trovavo per niente.. abbassando a 1.3/1.4 invece mooolto molto meglio

_canale cerchio quanto hai? Forse se hai un canale cerchio troppo stretto la gomma più larga ti può fare l effetto deriva e ti trovi peggio..

Se poi con gomme e cerchi sei a posto proverei magari ad aggiungere qualche token nella forca e scendere un filo di pressione..

Ho perso qualche kg...(6/7)..
E ho sgonfiato un po' la.forka...

Ma.devo fare più prove ..per capire se è. Questo il problema.

Le gomme si potrebbe essere.
Ma prima se sgonfiavoera per stare più "comodo" e non per avere più stabilità....

Grazie

 

[OZZY_82]

Difficile dire , ma i 68 gradi non aiutano x niente

Intendi perché son pochi??

Hai accorciato l'attacco manubrio e alzato leggermente davanti.
In pratica hai scaricato l'anteriore, normale che perdi un po di stabilita'.
Cerca di trovare il compromesso giusto, allungando lo stem, abbassando il manubrio, ecc.

Rispetto a come ero in precedenza (con la 32) ho tolto tutti gli spessori sotto la pipa (2 cm ).
L altezza è quella..

Con il 70 ero troppo lungo.
Potrebbe essere anche il manubrio troppo largo??
Sostanzialmente, non ho sempre l.effetto di instabilità...ma solo nel veloce ...

 

[superskinny]

Ciao a tutti.
Bici Santa Cruz Blur 2020.
Taglia M ,reach 430 , 68 gradi sterzo(su 120mm)
Sono alto 165 cm . Cavallo 75

Inizialmente XC pura.
100/100 di escursione , gomme 2.2 ,pipa 70 mm , manubrio 740 mm.

Adesso:
100 post, 120 anteriore.
Gomme 2.35 , Pipa 42.5 Manubrio 800.

Inizialmente, non male...però mi sentivo "troppo" avanti, in discesa ripida così così...ma rimanevo stabile sul veloce (sterratoni insomma).

Nella configurazione attuale,
Nel ripido nulla da dire. Sconnesso idem.
Quando sono sul veloce da sterratone...sembra di perdere stabilità...e che la bici vada dove le pare...


Pedalo a 1 cm in più di altezza sella.(68 contro 67).
Sella molto in avanti...tutta diciamo...

Manubrio troppo largo?
Attacco troppi corto???
Sella troppo avanzata?


Non mi trovo male...però ho questa impressione..
Ripeto...solo nel veloce...
Vedi l'allegato 465443

Io la butto lì: il problema principale parrebbe quella roba che hai attaccato al telaio

 

[Darayavahush]

Metti una serie sterzo -2° così compensi i 2cm di escursione in più e riporti il movimento centrale circa all'altezza di prima

 

[ibanez]

Potrebbe essere anche il manubrio troppo largo??
Sostanzialmente, non ho sempre l.effetto di instabilità...ma solo nel veloce ...

Sì, potrebbe essere il manubrio troppo largo.
Il manubrio largo aumenta il controllo, ma il troppo stroppia come sempre. Io su asfalto veloce con il manubrio largo ho l'impressione di dover stare più attento, che un minimo errore, un minimo squilibrio e mi ritrovo dall' altro lato della carreggiata. Su sterrato aiuta invece ad avere più controllo ma dato che tu parli di sensazioni "sul veloce", ecco che ci avviciniamo alla situazione asfalto

 

[ibanez]

Leggo ora che sei alto 1.65.... con manubrio da 800...

 

[fafnir]

Ciao a tutti.
Bici Santa Cruz Blur 2020.
Taglia M ,reach 430 , 68 gradi sterzo(su 120mm)
Sono alto 165 cm . Cavallo 75

Inizialmente XC pura.
100/100 di escursione , gomme 2.2 ,pipa 70 mm , manubrio 740 mm.

Adesso:
100 post, 120 anteriore.
Gomme 2.35 , Pipa 42.5 Manubrio 800.

Inizialmente, non male...però mi sentivo "troppo" avanti, in discesa ripida così così...ma rimanevo stabile sul veloce (sterratoni insomma).

Nella configurazione attuale,
Nel ripido nulla da dire. Sconnesso idem.
Quando sono sul veloce da sterratone...sembra di perdere stabilità...e che la bici vada dove le pare...


Pedalo a 1 cm in più di altezza sella.(68 contro 67).
Sella molto in avanti...tutta diciamo...

Manubrio troppo largo?
Attacco troppi corto???
Sella troppo avanzata?


Non mi trovo male...però ho questa impressione..
Ripeto...solo nel veloce...
Vedi l'allegato 465443

È una xc e neppure delle più moderne, puoi fare quello che vuoi per snaturarla ma sempre una xc resta, che stabilità puoi avere sul veloce?
Comunque secondo me hai lo sterzo troppo alto, anche in salita credo tu abbia problemi sul ripido con quella posizione.
Probabile che a causa di questo tu stia caricando poco la ruota e per quello va dove vuole.
Comunque io che sono 180 il manubrio partito da 800 è arrivato a 760 per avere un buon controllo. 800 era esagerato pure per me che sono ben più alto.
Io rimetterei manubrio e stem misure originali ma hai comunque i 2 cm in più che ci sono dall'escursione, potrebbe restare comunque troppo alto/scarico di peso.
Insomma io la avrei tenuta originale se non si fosse capito...

 

[cicluto]

Hai accorciato il reach e alzato il baricentro quindi carichi meno l'anteriore, il rake delle due forcelle è uguale?

 

[Barons]

Intendi perché son pochi??

Rispetto a come ero in precedenza (con la 32) ho tolto tutti gli spessori sotto la pipa (2 cm ).
L altezza è quella..

Con il 70 ero troppo lungo.
Potrebbe essere anche il manubrio troppo largo??
Sostanzialmente, non ho sempre l.effetto di instabilità...ma solo nel veloce ...

Sono 64 kg ho sterzo da 63 gradi attacco da 30 e manubrio da 800 … resta una bici da xc

 

[claudiopax]

Secondo me il manubrio da 800 è decisamente troppo. Io sono 1.72 e ho una procaliber M (quasi S per altri marchi) e il 700mm è la misura per me ideale.

 

[OZZY_82]

È una xc e neppure delle più moderne, puoi fare quello che vuoi per snaturarla ma sempre una xc resta, che stabilità puoi avere sul veloce?
Comunque secondo me hai lo sterzo troppo alto, anche in salita credo tu abbia problemi sul ripido con quella posizione.
Probabile che a causa di questo tu stia caricando poco la ruota e per quello va dove vuole.
Comunque io che sono 180 il manubrio partito da 800 è arrivato a 760 per avere un buon controllo. 800 era esagerato pure per me che sono ben più alto.
Io rimetterei manubrio e stem misure originali ma hai comunque i 2 cm in più che ci sono dall'escursione, potrebbe restare comunque troppo alto/scarico di peso.
Insomma io la avrei tenuta originale se non si fosse capito...

Da sito santa Cruz riporta la possibilità di avere 120 di escursione.
Quindi il problema sarà sicuramente l accoppiata stem Manubrio...

Hai accorciato il reach e alzato il baricentro quindi carichi meno l'anteriore, il rake delle due forcelle è uguale?

E no...la 32 era 44 di offset.la.34 è 51

Secondo me il manubrio da 800 è decisamente troppo. Io sono 1.72 e ho una procaliber M (quasi S per altri marchi) e il 700mm è la misura per me ideale.

Indubbiamente...penso che il problema derivi da lì...


Stamattina ho fatto io solito giro marathon (Alta via Monti Liguri).
50 km per 1200 MT di dsl.
Sterratone largo ma sassoso (strada erosa dalle intemperie) .

Ho fatto cosi.
Sag della fox 34 da meno del 20% al 25/26
Aggiungendo due token ( al posto di uno solo)
Ammo piu gonfio come mi consiglia @lorenzom89 . Da 30 a 25 % di sag
Sella più bassa di 1,5 cm ( era alta...) E piu "arretrata"di 7/8 mm .
Ho preso due misure che ho sulla Bdc...
Pressioni sui 1.3 bar ant e 1.5 post (come sempre tra l Altro...)


Beh facendo così sembra di aver risolto il problema...o almeno credo.
Il manubrio rimane per me largo...ho visto che basta poco per girare completamente la.bici...

Il mio unico dubbio è quanto accorciare...
Avevo 740 ok...ma con stem da 70.
Andrei Di 760...


Cmq grazie a tutti...

 

[lorenzom89]

Da sito santa Cruz riporta la possibilità di avere 120 di escursione.
Quindi il problema sarà sicuramente l accoppiata stem Manubrio...

E no...la 32 era 44 di offset.la.34 è 51

Indubbiamente...penso che il problema derivi da lì...


Stamattina ho fatto io solito giro marathon (Alta via Monti Liguri).
50 km per 1200 MT di dsl.
Sterratone largo ma sassoso (strada erosa dalle intemperie) .

Ho fatto cosi.
Sag della fox 34 da meno del 20% al 25/26
Aggiungendo due token ( al posto di uno solo)
Ammo piu gonfio come mi consiglia @lorenzom89 . Da 30 a 25 % di sag
Sella più bassa di 1,5 cm ( era alta...) E piu "arretrata"di 7/8 mm .
Ho preso due misure che ho sulla Bdc...
Pressioni sui 1.3 bar ant e 1.5 post (come sempre tra l Altro...)


Beh facendo così sembra di aver risolto il problema...o almeno credo.
Il manubrio rimane per me largo...ho visto che basta poco per girare completamente la.bici...

Il mio unico dubbio è quanto accorciare...
Avevo 740 ok...ma con stem da 70.
Andrei Di 760...


Cmq grazie a tutti...

Grande! Bene così. Secondo me era appunto solo un problema di bilanciamento e di anteriore "scarico"
Se avevi 30 di sag sul mono era veramente troppo. Per me puoi tranquillamente provare ad andare a 20 o 18% e dovresti avere solo giovamenti.

 

[cicluto]

no...la 32 era 44 di offset.la.34 è 51

Con più rake si accorcia il Trail e diventa meno stabile sul veloce

 

[OZZY_82]

Con più rake si accorcia il Trail e diventa meno stabile sul veloce

Pensavo che invece con offset maggiore mi sarei trovato una bici più stabile...

 

[Dz10]

Ma se invece di diminuire il sag dietro, provi a togliere tutti gli spessori sotto lo stem ( se ne hai ) così da caricare quasi "in automatico" l'anteriore?
Non sò se anche il tuo modello di s.cruz, ma da come leggevo, le s.cruz di solito hanno il manubrio alto (se non dico una castroneria dovrebbe essere lo stack)

EDIT: ho letto dopo che hai già provato a togliere gli spessori