... i CANCELLI del signore sono infiniti ...
e poi, alcuni avevano anche da ridire, che la Specialized Enduro 2009 (14kg) fosse un cancello ...
... i CANCELLI del signore sono infiniti ...Il problema è che adesso certe trail escono top di gamma a 14/15kg.. e montate base a 16/17kg..
Flette per forza.. se prendi la bielletta del mono e guardi che percorso fa quando ruota si vede che è un percorso curvo che non coincide con quello del carro.Ma questo "flex pivot" adottato da molti produttori, siamo sicuri che fletta veramente?
Io onestamente credo lavori come una carro chiuso senza esserlo, quindi meno rigido ma più leggero.
Avete riscontri in merito?
Nessun riscontro diretto, ma i foderi flettono eccome. La differenza è che non sono "passivi" come uno snodo con boccole/cuscinetti..quindi deve lavorare in sinergia con l'ammortizzatore sia in compressione che in ritornoMa questo "flex pivot" adottato da molti produttori, siamo sicuri che fletta veramente?
Io onestamente credo lavori come una carro chiuso senza esserlo, quindi meno rigido ma più leggero.
Avete riscontri in merito?
Sai che non mi convince la tua spiegazione, il fodero superiore è obliquo, quando il mozzo posteriore sale il fodero si troverà in posizione meno obliqua, per cui non accorciandosi avanzerà per forza di cose insieme alla biella.Flette per forza.. se prendi la bielletta del mono e guardi che percorso fa quando ruota si vede che è un percorso curvo che non coincide con quello del carro.
Sicuramente avrai un carro meno sensibile di uno con cuscinetti. Perché per comprimersi deve vincere anche la forza di resistenza della flessione del carro.. che tanta o poca che sia sarà sempre di più della forza che ci vorrebbe in presenza di cuscinetti..
Altra cosa che non mi convince è la resistenza di questo sistema dopo tanti anni.. non penso che il carbonio possa flettere all'infinito.. senza buttare crepe o perdere di rigidezza.. ma questo lo scopriremo tra qualche anno visto che è un sistema che hanno adottato solo da 2-3 anni
Hai provato ad usare qualche programma e simulare il movimento della ruota posteriore?Nessun riscontro diretto, ma i foderi flettono eccome. La differenza è che non sono "passivi" come uno snodo con boccole/cuscinetti..quindi deve lavorare in sinergia con l'ammortizzatore sia in compressione che in ritorno
No :)Hai provato ad usare qualche programma e simulare il movimento della ruota posterio
Guarda che quello di Trek è un sistema unico e brevettato, l'ammo è vincolato al telaio sia nella parte superiore che nella parte inferiore, non ha nessun grado di libertà e non può muoversi, per forza di cose il carro posteriore per muoversi deve flettere, come si evince anche dai video.No :)
ma sinceramente avevo inteso che avessi dubbi sul fatto che in generale i foderi dei carri flexpivot potessero flettere e ti stavo rispondendo di andare a vedere video della supercaliber che hai già citato.
Si ho presente il sistema della supercaliber.Guarda che quello di Trek è un sistema unico e brevettato, l'ammo è vincolato al telaio sia nella parte superiore che nella parte inferiore, non ha nessun grado di libertà e non può muoversi, per forza di cose il carro posteriore per muoversi deve flettere, come si evince anche dai video.
Se si svincolasse la parte bassa del mono dal telaio, quella vicina al piantone sella (quindi ammortizzatore collegato solo nella parte anteriore), anche il carro Trek non fletterebbe più, se non in misura ridotta, ma si andrebbero a perdere tutti i vantaggi in pedalata dati da quel tipo di sistema.
Con questo non dico che i carri attuali da xc denominati "flex pivot" non flettano minimamente, ma nulla a che vedere col sistema di Trek. Penso che flettano solo nell'ultimissima parte di corsa, vicino al fondocorsa del mono, nella prima parte il carro è libero di muoversi senza alcuna flessione (e resistenza) dei foderi.
Non ho la certezza di questo perché in mano non ho nulla ma sono abbastanza convinto che sia così, poi posso anche sbagliarmi ci mancherebbe! infatti ho chiesto anche a voi se avevate qualche riscontro in meri
È geometricamente impossibile che non ci sia flessione per spostamenti che vanno oltre i giochi del sistema. Trattandosi di materiale che si flette è di fatto una molla, per definizione un elemento lineare, o quasi lineare visto che molto probabilmente non ha una reazione perfettamente proporzionale.Guarda che quello di Trek è un sistema unico e brevettato, l'ammo è vincolato al telaio sia nella parte superiore che nella parte inferiore, non ha nessun grado di libertà e non può muoversi, per forza di cose il carro posteriore per muoversi deve flettere, come si evince anche dai video.
Se si svincolasse la parte bassa del mono dal telaio, quella vicina al piantone sella (quindi ammortizzatore collegato solo nella parte anteriore), anche il carro Trek non fletterebbe più, se non in misura ridotta, ma si andrebbero a perdere tutti i vantaggi in pedalata dati da quel tipo di sistema.
Con questo non dico che i carri attuali da xc denominati "flex pivot" non flettano minimamente, ma nulla a che vedere col sistema di Trek. Penso che flettano solo nell'ultimissima parte di corsa, vicino al fondocorsa del mono, nella prima parte il carro è libero di muoversi senza alcuna flessione (e resistenza) dei foderi.
Non ho la certezza di questo perché in mano la qnon ho nulla ma sono abbastanza convinto che sia così, poi posso anche sbagliarmi ci mancherebbe! infatti ho chiesto anche a voi se avevate qualche riscontro in merito :)
Hai una XC pesa e una Trail leggera chiaro che la differenza si assottiglia tanto più se sali con calma, se la oiz fosse sui 10kg forse già sentiresti differenza di sicuro nei rilanci ho se vuoi fare qualche tirata in salita la differenza c'è il discorso vale a parità di allenamento cioè posso essere super allenato ma quei tre kg faranno sempre la differenzaHo una Oiz che è sui 12 kg e una Occam da 13.5. Dato che a me in salita pare di fare più o meno la stessa fatica, mi chiedo perchè dovrei dannarmi l'anima per avere una bici da 11 kg?
Mi basta semplicemente prendermela easy quando salgo.
Con la Occam ci ho fatto fino a 3500m D+ di pedalato.
Personalmente trovo assai più utile stare molto attento a tavola ed allernarmi un minimo piuttosto che guardare i grammi della bici.
Se poi uno fa gare ovviamente è tutto un altro discorso. Ma le trail/AM, che io sappia, non sono bici da gara.
Hai una XC pesa e una Trail leggera chiaro che la differenza si assottiglia tanto più se sali con calma, se la oiz fosse sui 10kg forse già sentiresti differenza di sicuro nei rilanci ho se vuoi fare qualche tirata in salita la differenza c'è il discorso vale a parità di allenamento cioè posso essere super allenato ma quei tre kg faranno sempre la differenza
Infatti ho detto che se si parla di atteggiamento race è tutto un altro discorso. Ma per come lo vivo l'allmountain è libero da queste cose.
Ti secca farmi una recensione anche in pm?..è una delle bici che sto valutando ma non trovo molto in giro a parte test di riviste..da quello che ho capito ne facciamo un uso pressoché ugualeCiao io ho una Propain Hugene montata x01 con ruote newmen evolution alluminio, freni cura4 con dischi da 200, fox34 e fox x, bikeyoke divine e gomme maxxis da 2.5 e così montata si aggira sui 13kg con normale cockpit in alluminio. Con gomme più leggere, freni meno massicci e ruote e trittico in carbonio penso che non si discosterebbe molto come peso tenuto conto che certamente il telaio pesa di più per via degli snodi.
Potendo scegliere le componenti al momento dell acquisto l'ho montata con gomme e freni forse sovradimensionati per la destinazione d'uso della bici ma qualche volta vado al bike park e con questa faccio un po' di tutto senza dover avere due bici e il peso è comunque buono per i giri pedalati.
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