News La triste fine del XC e dell'enduro

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danym

Biker perfektus
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Vinago - Domodossola
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ah bè, se corre per il gruppo sportivo Carabinieri lo stipendio è statale. Non ci sono dubbi in merito..
Ah, parlava di Daniele.....
Detto questo....credo che sia una scelta ben precisa....e non credo faccia la fame
Non so se conosciate gli stipendi degli atleti elite top, io ne ho sentito qualcuno da fonti certe (che ovviamente non esporro', quindi prendetelo cosi se volete)...e gli stipendi negli ultimi 2-3 anni sono molto saliti, al punto da farmi strabuzzare gli occhi....
 

VinciTrail

Biker grossissimus
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Si, alla fine non è un problema insormontabile anche se ovviamente una complicazione, ma che penso possa dare un contributo a migliorare l'organizzazione delle gare specialmente da un punto di vista di sicurezza ma anche organizzativo.
Non sono d'accordo!
Una società "sana" (passami il termine) che cerca di fare le cose fatte bene e rispettando i regolamenti, ha già tutta una serie di meccanismi organizzativi ben oleati e collaudati. Ed anche in termini di sicurezza, siccome le eventuali responsabilità ricadono direttamente sul Presidente della Società e relativo organismo direttivo, non è interesse di nessuno organizzare una gara così "alla carlona".
L'aspetto della sicurezza credo che sia già considerato ampiamente! Giustamente per carità!
 

landopt

Biker cesareus
18/2/09
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Pistoia
www.Biohazard-Crew.it
E' vero, nulla di insormontabile ma messo insieme a cento altre piccole cose (che magari prese singolarmente sembrano piccoli cavilli) non è così banale come cosa!

Molte società sono in difficoltà economica o di personale (ricordo che siamo tutti "volontari" che ci mettono del loro tempo e impegno) o peggio ancora sono in carenza di entrambe! Se tu rendi le cose sempre più complicate sicuramente non agevoli il movimento!
E ATTENZIONE, non sto dicendo di andare avanti a "tarallucci e vino", ci mancherebbe! Sono fermamente convinto che sia più che giusto regolamentare e dare delle direttive. Ma queste direttive vanno date anche in ordine di buon senso e non solo col principio del "pararsi le chiappe" se succede qualcosa..

"Pararsi il culo", quello che te chiami pararsi il culo è anche un modo di parare il culo all'organizzatore che in assenza di DOF risponde totalmente con il responsabile delle manifestazione (presidente), quindi è un complicazione vero (toccherà anche a me dotarmene quest'anno) ma è a tutela proprio dell'organizzatore e non della federazione.

Inoltre se aggiungi che ci sono organizzatori in gamba che gioveranno "poco" del DOF in quanto già praparati, gli altri meno bravi in teoria dovrebbero giovarne molto anche se lo vedranno come un qualcosa di inutile che lede alla propria organizzazione ed è esattamente il contrario.
 
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landopt

Biker cesareus
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Non sono d'accordo!
Una società "sana" (passami il termine) che cerca di fare le cose fatte bene e rispettando i regolamenti, ha già tutta una serie di meccanismi organizzativi ben oleati e collaudati. Ed anche in termini di sicurezza, siccome le eventuali responsabilità ricadono direttamente sul Presidente della Società e relativo organismo direttivo, non è interesse di nessuno organizzare una gara così "alla carlona".
L'aspetto della sicurezza credo che sia già considerato ampiamente! Giustamente per carità!
Responsabilità: ricadono solo sul presidente.

In caso di gare con direttore di corsa o DOF, entrambi sono responsabili insieme al Presidente.
 
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VinciTrail

Biker grossissimus
29/5/18
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Tesero - Val di Fiemme
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Ah, parlava di Daniele.....
Detto questo....credo che sia una scelta ben precisa....e non credo faccia la fame
Non so se conosciate gli stipendi degli atleti elite top, io ne ho sentito qualcuno da fonti certe (che ovviamente non esporro', quindi prendetelo cosi se volete)...e gli stipendi negli ultimi 2-3 anni sono molto saliti, al punto da farmi strabuzzare gli occhi....
ma parli del mondo strada o MTB?

Che nel mondo MTB ci siano stipendi da stropicciarsi gli occhi mi pare strano onestamente..
 
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Biker marathonensis
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Ah, parlava di Daniele.....
Detto questo....credo che sia una scelta ben precisa....e non credo faccia la fame
Non so se conosciate gli stipendi degli atleti elite top, io ne ho sentito qualcuno da fonti certe (che ovviamente non esporro', quindi prendetelo cosi se volete)...e gli stipendi negli ultimi 2-3 anni sono molto saliti, al punto da farmi strabuzzare gli occhi....
al di là dell'esempio Braidot, il tema è proprio quello che illustravo qualche post fa, anche io da fonti certe: pochissimi atleti che guadagnano tantissimo e molti altri (anche nelle medesime squadre) che guadganano una miseria. Al di sotto nessuno guadagna niente.

l'impressione è che 20-30 anni fa ci fosse un po' più di distribuzione delle risorse ai corridori in generale, non solo ai 5 nomi top.
E sono d'accordo con @VinciTrail : in XC io non ho notizia di ingaggi pazzeschi.
Se poi mi parli di premi, di sponsor e di altre entrate ok.
Ma - ripeto - 25 anni fa uno di livello top lo pagavano gli organizzatori anche solo per esserci in griglia.
 

landopt

Biker cesareus
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Non anche sul direttivo della società? Allora mi correggo, ero convinto che fossero divise tra Presidente e direttivo.
No purtroppo o per fortuna solo sul presidente, ecco perchè probabilmente il concorso di responsabilità anche con un DDC/DOF forse è pure una cosa buona, se poi sei oliato ed organizzato avrai anche meno rogne di eventuali "correzzioni" da parta di DOF attento, se ci sono delle modifiche puoi trarne giovamente e metterti al riparo di eventuali problemi.

Se non sei in gamba il giovamento è ancora meglio: impari, ti metti al riparo di grossi problemi dettati dai tuoi errori e hai cmq una responsabilità distribuita.
 

Fermo80

Biker scrausissimus
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Brescia
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Scarsa
Fintanto che Tizio, Caio e Sempronio che usano la mtb in maniera sportiva vengono additati come fanatici e fissati col cronometro
Fintanto che ai neofiti gli si consiglia bici da trail come se tutti dovessero andare chissà dove.. che poi mi piacerebbe essere una mosca per vedere dove vanno realmente
Fintanto che quando si parla di alimentazione e allenamento vige la regola del "pane e salamella che tanto non sono un PRO"
OT: secondo me hai equivocato alla grande.
La bici, come tutte le discipline sportive, può essere praticata a diversi livelli, che vanno dall'agonismo al puro diletto.
Se fai agonismo hai delle esigenze specifiche. Se ne fai un uso per diletto hai (o potresti avere) altre esigenze, e di quelle del primo gruppo potrebbe non importartene una cippa.
L'importante è comprendere che le esigenze sono diverse, e di conseguenza anche le opzioni possono essere diverse, altrimenti entriamo nel loop di "eh, quelli in montagna con le scarpe da ginnastica!" e stanno parlando di scarpe da trail.

I tempi, l'allenamento, la gestione della fatica e la fatica in sé nonché l'alimentazione sono importanti se fai sport in un certo modo. Ma non lo sono se fai attività fisica con lo scopo di muoverti, stare all'aria aperta e magari smaltire quello stinco con la birra della sera prima (l'attività fisica diventa funzionale all'alimentazione e non il contrario, per lo "sportivo" della domenica). A questa gente, tra cui ci sono dentro anche io, certe differenze tra le bici sono questione di lana caprina, cercano solo un mezzo per muoversi, fine. E cara grazia se lo cercano, perché in realtà il prodotto ottimale per la categoria, come detto da marco, è proprio l'ebike. Vai in giro, fai tanta strada, stai a lungo in mezzo alla natura, se vuoi ti diverti in discesa (compatibilmente con le capacità di ognuno) e l'assistenza ti riduce la seccatura della fatica che fare una salita lunga e ripida comporta, perché l'amatore più o meno panzone, non essendo in realtà correttamente e specificatamente allenato, su un 15-20% sputa sangue.
Il freno starebbe nel fatto che le ebike costano una barca di soldi e sono più complicate da trasportare, ma se una m-bike finisce per costare poco meno...;-)

Sul discorso in-topic invece non metto becco. Come detto non conosco l'ambiente, benché in passato abbia seguit un po' il ciclismo su strada non seguo le gare né credo mi attirerebbero più di tanto, a meno di non fare gare di discesa in circuito. Però se si vuol tirare dentro qualche novizio magari una riflessione sui costi (in toto, purtroppo) sarebbe da fare.
 

danym

Biker perfektus
13/9/05
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Vinago - Domodossola
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bon, comunque...abbiate pazienza, ma mi pare accurato (tratto da AI).

Gli stipendi dei top rider di mountain bike Cross-Country (XC) variano notevolmente in base al livello, alla squadra e ai risultati. Mentre la maggior parte dei professionisti guadagna cifre modeste, i migliori al mondo (top 10-15) possono ottenere contratti importanti, spesso integrati da bonus sostanziosi e sponsorizzazioni personali.

Ecco una panoramica basata sui dati più recenti (2024-2025):
  • Top Star (I migliori in assoluto): I top rider come Nino Schurter o altri vincitori costanti di Coppa del Mondo possono guadagnare oltre 500.000 franchi svizzeri/dollari all'anno, inclusi i bonus personali.
  • Top 10 Rider (Livello alto): Per i ciclisti stabilmente nella top 10, i team costano tra 200.000 € e 600.000 € (cifra che include lo stipendio, la gestione, il supporto tecnico, ecc.).
  • Salari garantiti: Nello XC, il 40% dei rider ha uno stipendio garantito che copre l'80-100% delle proprie entrate, con i top XC che si posizionano spesso nella fascia di guadagno dai 100.000
    1768823615167.gif
    ai250.000a i 250.000
    USD.
  • La media: Il 40% dei pro rider XC intervistati guadagna almeno 40.000
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torakiki.gt

lupus in bicycla
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pavia
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Impedalabili le enduro moderne!?!? Si va bene.....
se uno è abituato a pedalare frontini da 9kg sicuramente considererà impedalabili le enduro.
poi premesso che io se devo fare uscite da oltre 1000mt uso l'ebike, ma anche quando pedalo le enduro da 16kg non mi sono mai fatto troppe menate su quanto fossero pedalabili :loll:
 

ant

Biker marathonensis
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Arc8 Evolve FS "Goldfinger" - Santa Cruz HT "Orangina" - Fondriest Dardo
bon, comunque...abbiate pazienza, ma mi pare accurato (tratto da AI).

Gli stipendi dei top rider di mountain bike Cross-Country (XC) variano notevolmente in base al livello, alla squadra e ai risultati. Mentre la maggior parte dei professionisti guadagna cifre modeste, i migliori al mondo (top 10-15) possono ottenere contratti importanti, spesso integrati da bonus sostanziosi e sponsorizzazioni personali.

Ecco una panoramica basata sui dati più recenti (2024-2025):
  • Top Star (I migliori in assoluto): I top rider come Nino Schurter o altri vincitori costanti di Coppa del Mondo possono guadagnare oltre 500.000 franchi svizzeri/dollari all'anno, inclusi i bonus personali.
  • Top 10 Rider (Livello alto): Per i ciclisti stabilmente nella top 10, i team costano tra 200.000 € e 600.000 € (cifra che include lo stipendio, la gestione, il supporto tecnico, ecc.).
  • Salari garantiti: Nello XC, il 40% dei rider ha uno stipendio garantito che copre l'80-100% delle proprie entrate, con i top XC che si posizionano spesso nella fascia di guadagno dai 100.000
    Vedi l'allegato 707596
    ai250.000a i 250.000
    USD.
  • La media: Il 40% dei pro rider XC intervistati guadagna almeno 40.000
    Vedi l'allegato 707598
Ok, stiamo dicendo che i top 10 mondiali spendono mediamente 300-400K ad atleta, non che quello sia lo stipendio, che sarà la metà o meno, ed è lordo. Quindi stiamo dicendo che un top10 mondiale avrà 150K di stipendio lordo, equivalenti a 80K netti.

Un top10 mondiale...

La frase inquietante è dove dice che il 40% dei pro rider ha uno stipendio che copre le entrate. Pro rider... il restante 60% non pervenuto (leggi poca roba)
 
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takuma

Biker serius
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appennino bolognese
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se uno è abituato a pedalare frontini da 9kg sicuramente considererà impedalabili le enduro.
poi premesso che io se devo fare uscite da oltre 1000mt uso l'ebike, ma anche quando pedalo le enduro da 16kg non mi sono mai fatto troppe menate su quanto fossero pedalabili :loll:
Ma.... qua dentro mi sembrate un po tutti pieni di menate, solo il fatto di dire oltre i 1000 uso l ebike, rientra in esse a mio parere.
Comunque ognuno fa quel che vuole, ma vedo e leggo tanti lamentoni e pochi pedalatori.
Non è un attacco a te, ma una riflessione generale
 

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Spertan mullet - cube two - thok mig
Ma.... qua dentro mi sembrate un po tutti pieni di menate, solo il fatto di dire oltre i 1000 uso l ebike, rientra in esse a mio parere.
Comunque ognuno fa quel che vuole, ma vedo e leggo tanti lamentoni e pochi pedalatori.
Non è un attacco a te, ma una riflessione generale
bè, perché semplicemente il mio obbiettivo non è pedalare ma divertirmi.
quindi pedalo una bici finché mi dà gusto farlo, se oltre deve diventare una sofferenza uso direttamente l'ebike senza farmi troppe menate.
ma non me le faccio nemmeno se una bici pesa mezzo kg in più definendola "impedalabile" e in vita mia non ho mai scelto una bici in base al peso ne pesata o cambiato componenti per alleggerirla
 

il non giovane

Biker serius
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reggio emilia
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x-wing di luke skywalker
Per il discorso enduro non sono completamente d'accordo: era considerato un "cimitero per elefanti" provenienti dal dh qualche anno fa; ormai ci sono generazioni di pro che nascono e crescono in enduro. E' assolutamente una disciplina a se, non solo per la componente atletica, ma anche per la parte tecnica. Sentieri, linee, stile di guida, tutto diverso tra en e dh.
Anche ora nelle gare amatori e pro corrono insieme. Due anni fa in Oasi Zegna corsi "insieme" a Callaghan e Courdurier per esempio. La distinzione tra pro e open è solo nel mondiale.
Per quanto riguarda l'enduro nei park con meccanizzate sono contrario anche io, ma è stata una mossa quasi comprensibile, al fine di renderlo più televisivo. Il problema dell'enduro è proprio l'impossibilità di una adeguata copertura mediatica e la difficoltà di mantenere eventi simili senza diritti tv. L'enduro secondo me dovrebbe cambiare totalmente, prendendo spunto dalle gare che fanno ancora il pieno, tipo la mega o l'enduro2. Pensare dei circuiti aperti a pro ed amatori, magari con gare su più giorni, dove il costo viene sostenuto da un numero alto di partecipanti e sponsor che approfitterebbero per promuovere i propri materiali.

Sul xc non mi pronuncio perché non ho esperienza.

Callaghan in una gara di enduro a Les Arcs l'ho pure superato in PS....

...aveva bucato :))):
 
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MasterOfSilence

Biker extra
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Mega, Blur
Sono d'accordo su tutto il resto, ma questa mi sembra un'affermazione un pò fortina.
Perché restringe il concetto di sport alle sole attività:
-che prevedano un dispendio energetico estremo,
-e che non dipendano da alcun apporto energetico esterno (motore).
Mentre invece sono sport:
- la corsetta tranquilla di allenamento a 5':30 / km,
- il tiro con l'arco (tantissima concentrazione, ma dispendio fisico moderato),
- il motocross.

Semplicemente, l'all mountain / enduro muscolare di dieci anni fa, dai grupponi della domenica, ai campionatini locali, ai campionatoni internazionali, sta finendo.
Nostalgia? Un pò... ma soprattutto perché dieci anni fa ero più giovane, più bello ed arrivare in cima con le proprie gambe era un pochino più facile di adesso.
Ne hai dette talmente tante tutte insieme che non so da dove iniziare a caziarti.... :))):
Mi limito a dire che non si può paragonare la mx alla mtb. Per favore.
 
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danym

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Ok, stiamo dicendo che i top 10 mondiali spendono mediamente 300-400K ad atleta, non che quello sia lo stipendio, che sarà la metà o meno, ed è lordo. Quindi stiamo dicendo che un top10 mondiale avrà 150K di stipendio lordo, equivalenti a 80K netti.

Un top10 mondiale...

La frase inquietante è dove dice che il 40% dei pro rider ha uno stipendio che copre le entrate. Pro rider... il restante 60% non pervenuto (leggi poca roba)
che noia che sei....dico solo una cosa: se non sapete (e fate pure nomi) evitate di dire cifre ad minchiam.
Dove leggi che quello che arriva all'atleta è la metà? E che ne sai che tipo di tassazione ci agganci, come sono regolate le cose, ecc?

Quello che AI scrive mi suona abbastanza con le mie fonti, non vuoi crederci? problema tuo
DOpodichè....
a) parliamo di mtb
b) su strada qualsiasi gregario normale non prende certo cifroni, prendono gli stipendi di un normale operaio o poco oltre......

Piuttosto che far il gregario su strada per essere un nessuno, prendo armi e bagagli e vedo se in mtb riesco ad essere un top...se non voglio fare la fame.
Se non erro avete voluto legare il fallimento dell'xc alla mancanza di supporto e soldi: credo sia addirittura migliorato, non è li il problema a mio avviso....non c'erano prima, non ci sono ora
 

MasterOfSilence

Biker extra
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Mega, Blur
se si vendono meno bici da xc ma più e-bike ma MTB non è morta, anzi i biker sono in costante crescita..
ah già ma gli e-biker non fanno MTB.. :pirletto: :-|
gli ebiker non fanno mtb. E' un dato di fatto. Pensa che addirittura sulla pagina wiki dello sport mountain biking non viene neppure nominata l'ebike.

 
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