La scimmia e la full...

[Baich]

di certo sento che la ruotona in quei punti o nelle curve strette non mi aiuta... sarà una mia sensazione, ma è così!

di certo avere un ammortizzatore dietro, non è che ti aiuterà in quel punto...

Tutt'al più potranno aiutarti delle geometrie un filo più discestiche ad ribaltarti meno in tratti particolarmente ripidi, ma se non hai affinato la tecnica la full non ti salverà di certo dai ribaltoni in avanti e vari puntamenti...

Prodotti MTB scontati

 

[markxxx79]

A della velocità non importa niente, mi piacerebbe essere più tranquilla ed osare di più. un paio di settimane fa ad esempio sono caduta in un punto stretto in curva con un sasso sporgente: in pratica per curvare tanto è stretto il punto si deve sfiorare il sasso e io mi ci sono impuntata e sono caduta con la bici sopra. lo avevo fatto almeno un paio di volte prima quel tratto, evidentemente non ricordo come. subito dopo ho provato a rifarlo un paio di volte e poi la settimana dopo, ma in pratica l'ho fatto con i piedi a terra. non sapete quanto mi rode e quanto mi sono depressa.

di certo sento che la ruotona in quei punti o nelle curve strette non mi aiuta... sarà una mia sensazione, ma è così!

...bè guarda , non ce dà negare , che le ruotone non per forza di cose debbano andare bene per tutti e portare solo vantaggi !
se c'è una cosa bella di tutto stò casino di formati ruota , è proprio il fatto che uno possa scegliere ciò che preferisce e che più si adegua a sè stesso , magari tu con le 29 non ci vai daccordo , complice magari il fatto che sei minuta se non ricordo male come ho letto in qualche tuo altro post , può darsi che ti creino qualche difficoltà nella guida ...( io sono uno di quelli , anche se sono 1,80 ho avuto una front dà 29 3 anni fà e l'ho rivenduta dopo 4 mesi....proprio non c'era feeling con le ruotone !!! )

 

[checo79]

mica è sempre vero....

con una full da trail tenendo l'ammo aperto in salita sullo sconnesso sali alla grande....eccome! si riesce a copiare meglio il terreno e ad avere più trazione e meno saltellamenti

Si certo dipende dalla bici, dal fondo etc

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[sideman]

Sul serio, senza alcun intento polemico, ma solo per capire, ma tutti quelli che in questo forum hanno una o più full, magari oltre alla front, dove ci vanno? Che percorsi fanno.

Per me certamente in alternativa alla full, o magari anche insieme se la scimmia non mi abbandona, sarà più utile qualche lezione (o la ciclabile fluviale che comunque non è da disprezzare visto che se fatta tutta andata e ritorno sono oltre 70 km, già fatta in passato!). Ma davvero chi usa la full con soddisfazione dove ci va? Mica la userete tutti per prevenire il mal di schiena no?

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Valdarno:
ho iniziato una decina di anni fa con una front (già molto buona) ne ho presa una ancora meglio, poi sono passato ad una full trail 120-120 ed ora una AM 140-140

I percorsi sono esattamente gli stessi che facevo con la front, ovvero i percorsi di casa, solo se prima alcuni tratti li facevo pianissimo, in altri scendevo addirittura dalla MTB, ora ci passo senza nemmeno frenare e a volte li salto...
Mi sembra impossibile ora ricordare come andavo un tempo, ma quando ci porto dei frontisti mi torna in mente...
Chiaramente in salita vai molto meno, ma dipende cosa ti da più adrenalina.

Che passare ad una full non ti porta a migliorare non lo trovo veritiero, alemeno per la mia esperienza e quiella di amici. Vedo tutt'ora biker veramente negati con la front che con una 140-140 sotto al sedere scendono in tranquillità pezzi dove prima scendevano dalla sella.

Chiaramente un po di tecnica bisogna averla in mente, tipo il peso del sedere, ecc...come non nego che un reggisella telescopico o semplicemente abbassare la sella per una discesa migliora la discesa del 100% a parità di mezzo.

Però anche senza lezioni sei portato sempre a migliorare soprattutto facendo sempre gli stessi percorsi con gli stessi riferimenti, magari con le lezioni fai in un mese quello che da solo fai in un anno...(poi l'autoapprendimento si ferma ad un certo punto menrtre con un corso continui a migliorare su tutto)

Ruote più larghe, telai più pesanti, angoli meno pronunciati, sella bassa e ammortizzatore posteriore E'IN DUBBIO che aiutino tanto in discesa aumentando la sensazione di sicurezza, e più sicuro sei, meglio vai e meno rischi di cadere

Chiaramente come in tutto la coperta è corta...tutto quello che guadagni in discesa lo perdi in salita
Lo perdi meno su una Trail (dove comunuqe puoi restare aggressivo in salita), lo perdi abbastanza su una AM, lo perdi tanto su una Enduro...

ciao
sid

 

[iso67]

...bè guarda , non ce dà negare , che le ruotone non per forza di cose debbano andare bene per tutti e portare solo vantaggi !
se c'è una cosa bella di tutto stò casino di formati ruota , è proprio il fatto che uno possa scegliere ciò che preferisce e che più si adegua a sè stesso , magari tu con le 29 non ci vai daccordo , complice magari il fatto che sei minuta se non ricordo male come ho letto in qualche tuo altro post , può darsi che ti creino qualche difficoltà nella guida ...( io sono uno di quelli , anche se sono 1,80 ho avuto una front dà 29 3 anni fà e l'ho rivenduta dopo 4 mesi....proprio non c'era feeling con le ruotone !!! )

Infatti un'altra ipotesi potrebbe essere mettere il vendita questa e passare ad una 27.5, se solo ne avessi il coraggio! magari una bella gran canyon seppur con il problema che della misura: la XS che è l'unica 27,5 potrebbe essermi piccola.... ma siamo nel mondo delle ipotesi! :)

 

[iso67]

Valdarno:
ho iniziato una decina di anni fa con una front (già molto buona) ne ho presa una ancora meglio, poi sono passato ad una full trail 120-120 ed ora una AM 140-140

I percorsi sono esattamente gli stessi che facevo con la front, ovvero i percorsi di casa, solo se prima alcuni tratti li facevo pianissimo, in altri scendevo addirittura dalla MTB, ora ci passo senza nemmeno frenare e a volte li salto...
Mi sembra impossibile ora ricordare come andavo un tempo, ma quando ci porto dei frontisti mi torna in mente...
Chiaramente in salita vai molto meno, ma dipende cosa ti da più adrenalina.

Che passare ad una full non ti porta a migliorare non lo trovo veritiero, alemeno per la mia esperienza e quiella di amici. Vedo tutt'ora biker veramente negati con la front che con una 140-140 sotto al sedere scendono in tranquillità pezzi dove prima scendevano dalla sella.

Chiaramente un po di tecnica bisogna averla in mente, tipo il peso del sedere, ecc...come non nego che un reggisella telescopico o semplicemente abbassare la sella per una discesa migliora la discesa del 100% a parità di mezzo.

Però anche senza lezioni sei portato sempre a migliorare soprattutto facendo sempre gli stessi percorsi con gli stessi riferimenti, magari con le lezioni fai in un mese quello che da solo fai in un anno...(poi l'autoapprendimento si ferma ad un certo punto menrtre con un corso continui a migliorare su tutto)

Ruote più larghe, telai più pesanti, angoli meno pronunciati, sella bassa e ammortizzatore posteriore E'IN DUBBIO che aiutino tanto in discesa aumentando la sensazione di sicurezza, e più sicuro sei, meglio vai e meno rischi di cadere

Chiaramente come in tutto la coperta è corta...tutto quello che guadagni in discesa lo perdi in salita
Lo perdi meno su una Trail (dove comunuqe puoi restare aggressivo in salita), lo perdi abbastanza su una AM, lo perdi tanto su una Enduro...

ciao
sid

e così mi torna la voglia di full!!!! visto che c'è qualcuno che avvalora le mie ipotesi... :)

 

[sideman]

e così mi torna la voglia di full!!!! visto che c'è qualcuno che avvalora le mie ipotesi... :)

si ma modifica il budget che con 500 euro ci fai poco... ma veramente poco.
in ogni caso per conto mio, come consigliato pagine prima, la miglior decisione è prima provarne una, meglio se sugli stessi tracciati che fai abutualemnte, cosi ti levi ogni dubbio e non acquisti al buio

 

[Baich]

e così mi torna la voglia di full!!!! visto che c'è qualcuno che avvalora le mie ipotesi... :)

nessuno ha detto che la full non sia più semplice da guidare in discesa (parlo di una full da trail non di una enduro) dato che perdona molto sia per l'ammortizzatore e sia perchè le geometrie (se non è una full da xc) tendono meno al ribaltamento, ma ti è stato semplicemente detto che forse è il caso visto i percorsi che dici di fare, che ti dai ancora del tempo per imparare a guidare la tua, visto che l'hai presa da poco e sembra da quel che dici, che ancora non hai dimestichezza con lo spostare il baricentro del tuo corpo avanti e indietro a seconda della discesa, o a mollare i freni laddove ti viene da inchiodare... Questi problemi di tecnica non te li risolve la full, e la stessa tecnica dovrai comunque impararla anche stando su una full

 

[sideman]

nessuno ha detto che la full non sia più semplice da guidare in discesa (parlo di una full da trail non di una enduro) dato che perdona molto sia per l'ammortizzatore e sia perchè le geometrie (se non è una full da xc) tendono meno al ribaltamento, ma ti è stato semplicemente detto che forse è il caso visto i percorsi che dici di fare, che ti dai ancora del tempo per imparare a guidare la tua, visto che l'hai presa da poco e sembra da quel che dici, che ancora non hai dimestichezza con lo spostare il baricentro del tuo corpo avanti e indietro a seconda della discesa, o a mollare i freni laddove ti viene da inchiodare... Questi problemi di tecnica non te li risolve la full, e la stessa tecnica dovrai comunque impararla anche stando su una full

diciamo che conoscendo le fondamenta...
- culo all'indietro quasi sopra ruota posteriore
- sella abbassata al massimo
- gambe piegate a mo di ammortizzatori sempre in tensione (aspettare a fare la discesa se si arriva con le gambe piene di acido lattico)
- manubrio ben impugnato stretto con tutta la mano e indici sul freno
- anteriore che galleggia sulle asperità con poco peso

un full diminuisce la sensazione di paura...che è uno dei maggiori ostacoli..all'ostacolo...ad esempio su una pietraia se ci vai con la paura rallenti e sicuramente cadi, se ci vai deciso la passi senza problemi...

Chiaramente le regole base dette sopra si doverebbero prima di prendere una full applicare anche alla front

 

[sten1959]

A della velocità non importa niente, mi piacerebbe essere più tranquilla ed osare di più. un paio di settimane fa ad esempio sono caduta in un punto stretto in curva con un sasso sporgente: in pratica per curvare tanto è stretto il punto si deve sfiorare il sasso e io mi ci sono impuntata e sono caduta con la bici sopra. lo avevo fatto almeno un paio di volte prima quel tratto, evidentemente non ricordo come. subito dopo ho provato a rifarlo un paio di volte e poi la settimana dopo, ma in pratica l'ho fatto con i piedi a terra. non sapete quanto mi rode e quanto mi sono depressa.

di certo sento che la ruotona in quei punti o nelle curve strette non mi aiuta... sarà una mia sensazione, ma è così!

Iso, che la 29 sul tecnico fosse più impacciata di una 26 o 27.5 se n'era parlato quando chiedevi consiglio tra 27.5 e 29.

Però, per come la vedo io, i tuoi problemi sono soprattutto di tecnica.
L'esserti impuntata su una sasso significa che eri a bassa velocità, significa che non sei riuscita a cambiare la traiettoria, significa che non sei riuscita a "guidare" la mtb , significa che non hai aiutato, con un "colpo" verso l'alto del manubrio, la ruota a superare l'ostacolo.

Anche perché la 29, rispetto agli altri formati, è facilitata proprio nel superare gli ostacoli.

Non credo che una full possa aiutarti molto in questo senso.

Dovresti provare a ripetere il passaggio con la vecchia RR da 26; cosi da capire meglio se il problema è il formato 29 o meno

 

[Skywalker67]

L'esserti impuntata su una sasso significa che eri a bassa velocità, significa che non sei riuscita a cambiare la traiettoria, significa che non sei riuscita a "guidare" la mtb , significa che non hai aiutato, con un "colpo" verso l'alto del manubrio, la ruota a superare l'ostacolo.

E, soprattutto, significa che ha puntato lo sguardo (e quindi l'attenzione) sull'unico ostacolo che invece avrebbe dovuto escludere dal suo campo visivo, indirizzandovi di conseguenza la bici. La rigidità del corpo dovuta alla tensione del momento difficile ha fatto il resto.

Sono pronto a scommettere che, se rifacesse altre 10 volte lo stesso passaggio con un po' meno rigidità muscolare, e puntando con decisione lo sguardo sul punto in cui deve far passare le ruote anzichè sull'ostacolo, gli riuscirebbe almeno 9 volte su 10.

 

[big_63]

tralasciando chi la usa per la schiena
la full ha 2 pregi
1 comodità
2 velocità(in discesa)

in discesa vai piu veloce, ti stanchi meno e sei piu comodo

di contro risulta meno efficacie in salita rispetto ad una front

se puoi permettertela prendila nessuno dice il contrario, ne trarrai giovamento di sicuro in certe situazioni, ma da li a dire che ti è necessaria ce ne vuole, intatno sarebbe da vedere che tipo di percorsi fai, magari posta qualche foto

è tutto vero cmq nel complesso con la front le medie sono più elevate, io ho venduto la epic dopo 9 mesi x tornare alla front e sono stra-felice.

 

[big_63]

Iso, che la 29 sul tecnico fosse più impacciata di una 26 o 27.5 se n'era parlato quando chiedevi consiglio tra 27.5 e 29.

Però, per come la vedo io, i tuoi problemi sono soprattutto di tecnica.
L'esserti impuntata su una sasso significa che eri a bassa velocità, significa che non sei riuscita a cambiare la traiettoria, significa che non sei riuscita a "guidare" la mtb , significa che non hai aiutato, con un "colpo" verso l'alto del manubrio, la ruota a superare l'ostacolo.

Anche perché la 29, rispetto agli altri formati, è facilitata proprio nel superare gli ostacoli.

Non credo che una full possa aiutarti molto in questo senso.

Dovresti provare a ripetere il passaggio con la vecchia RR da 26; cosi da capire meglio se il problema è il formato 29 o meno

no basta, ti prego ... così si deprime!

 

[matteof93]

Avevo una Rockrider 5.3 Big29....in discesa ero molto impacciato soprattutto quando scendevo da solo, non ho un gran manico...tutt'altro.
Amo pedalare con un buon dislivello sella-manubrio anche su mtb (avrò 10cm circa) perchè altrimenti mi sento troppo seduto in salita (qua è l'abitudine alla bdc che vien fuori). Con la front mi sentivo troppo buttato in avanti soprattutto sulle discese tecniche...capitava diverse volte che scendevo e determinati passaggi li facevo a piedi.

Poi ho venduto la 5.3 e dovevo assemblarmi una nuova MTB, l'idea era di andare su una front 100mm per contenere le spese ma poi ho visto che con 1200€ sarei riuscito ad assemblarmi una Cube AMS 120 (Recon Gold, FOX CTD BV Performance, SLX completo, ruote Pacenti TL28) e allora ho deciso per la full sperando che mi desse una mano in discesa.

Risultato? All'inizio in discesa cambiava poco, dove la pendenza non è esagerata si può scendere effettivamente molto più forte ma sui ripidoni o su tratti impegnativi avevo sempre la sensazione di caricare troppo l'anteriore...alla fine ho provato a tirare giù tutta la sella (cosa che non tocco mai perchè sono molto preciso sulle quote della bici) e mi si è aperto un mondo. In conseguenza di ciò ho comprato subito un telescopico e adesso scendo moooolto meglio, resta il fatto che comunque con la full 120\120 scendo più piano di amici che hanno front da 100 decisamente racing (bmc te02, bmc te01) ma li non c'è niente da fare....se hai manico è un conto, se non ce l'hai puoi migliorare ma ognuno ha i suoi limiti. inoltre penso che conti molto il fattore psicologico...io tendo a non fidarmi e nel dubbio rallento o scendo, c'è invece chi si butta giù a capofitto e non gli capita mai niente ma li è questione anche di fortuna; per esempio io adesso non scendo mai a tutta perchè in punti a scarsa visibilità ho paura sempre di trovare ghiaccio (pedalo nel Cuneese, sempre in montagna tra i 500 e i 1500m in inverno...anche verso i 3000m in estate)

Il mio consiglio è di provare ad abbassare la sella al massimo prima della discesa...arretra tanto con il peso, lascia l'anteriore leggero ma tieni saldo il manubrio per correggere la traiettoria in caso di problemi o sbandate. vedrai che già solo con questi accorgimenti migliorerai tanto ;)

se poi sei così curiosa della full cerca un negozio che abbia delle test bike.

ps: da stradista e utilizzatore sino a dicembre di sole front non nego che il carro rigido sulla mtb mi manca molto sulle salite dal fondo compatto e su asfalto....però con la full arrivo in fondo alla discesa con un sorriso che con la front non ho mai avuto, insomma la full ti concede qualcosa in più anche come margine di errore e il divertimento è maggiore.
detto questo comunque se avessi 1000€ da spendere adesso mi farei una front da alternare alla full, giusto per sfizio

 

[iso67]

Iso, che la 29 sul tecnico fosse più impacciata di una 26 o 27.5 se n'era parlato quando chiedevi consiglio tra 27.5 e 29.

Però, per come la vedo io, i tuoi problemi sono soprattutto di tecnica.
L'esserti impuntata su una sasso significa che eri a bassa velocità, significa che non sei riuscita a cambiare la traiettoria, significa che non sei riuscita a "guidare" la mtb , significa che non hai aiutato, con un "colpo" verso l'alto del manubrio, la ruota a superare l'ostacolo.

Anche perché la 29, rispetto agli altri formati, è facilitata proprio nel superare gli ostacoli.

Non credo che una full possa aiutarti molto in questo senso.

Dovresti provare a ripetere il passaggio con la vecchia RR da 26; cosi da capire meglio se il problema è il formato 29 o meno

infatti la 29 è stata una scommessa semiriuscita, che ha mantenuto le minacce e le promesse: piacevolissima sul rettilineo e tutti gli altri pregi che se ne raccontano, non la trovo neanche pesante (rispetto alla mia 5.3), ma francamente la sua minore maneggevolezza la accuso... meglio, peggio di quello che pensassi? entrambi, ma speravo di soffrire di meno per la perdita di maneggevolezza.

a priori non potevo saperlo, nè la prova di 20 mt in un cortile o di una giratina su asfalto poteva dirmelo. solo pedalandola per un po' in ogni situazioni ho potuto scoprirla. mi rimane la curiosità di sapere come sarebbe stata la 27,5.... forse come la 26

 

[checo79]

infatti la 29 è stata una scommessa semiriuscita, che ha mantenuto le minacce e le promesse: piacevolissima sul rettilineo e tutti gli altri pregi che se ne raccontano, non la trovo neanche pesante (rispetto alla mia 5.3), ma francamente la sua minore maneggevolezza la accuso... meglio, peggio di quello che pensassi? entrambi, ma speravo di soffrire di meno per la perdita di maneggevolezza.

a priori non potevo saperlo, nè la prova di 20 mt in un cortile o di una giratina su asfalto poteva dirmelo. solo pedalandola per un po' in ogni situazioni ho potuto scoprirla. mi rimane la curiosità di sapere come sarebbe stata la 27,5.... forse come la 26

si ma ci vuol tempo per prendere confidenza, cmq non hai ancora messo esempi di tipi di percorsi che fai,può essere che con un telescopico si risovano gran parte dei problemi.

 

[Baich]

[MENTION=137661]iso67[/MENTION]

Quando fai le discese un po' più difficili/tecniche, abbassi la sella?

Come ti posizioni?

http://www.mtb-mag.com/video-rcm-videotutorial-la-posizione-in-sella/

 

[iso67]

No fino ad ora non ho mai abbassato la sella... al prossimo giro non proverò di mancare

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[sideman]

No fino ad ora non ho mai abbassato la sella... al prossimo giro non proverò di mancare

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è la prima cosa
capisco che tu possa irrigidirti in discesa lassu' sul picco dell'everest con tutto il peso forzatamente sull'anteriore...i rischi di impuntare e cappottare sono altissimi, il rischio di poco controllo è naturale, viene da rallentare e poi mettere i piedi a terra.
Inizia ad abbassare la sella prima delle discese, se non lo hai (e magari hai i collarini a brugola) con pochi euri prendi un collarino a levetta buono e butta l'altro (mai capiti i collarini a brugola), così abbassare la sella ti prenderà 15 secondi.
Ricorda di avere sempre un segno per individuare la posizione ottimale e rimettere la sella quindi ad altezza naturale in maniera altrettanto veloce, meglio un'incisione che non va via...io la faccio con la punta di un cacciavite o col seghetto...
Quindi come consigliato peso indietro e mai a sedere sulla sella, sempre in piedi sui pedali con le ginocchia molto flesse

inizia a provare così...
poi casomai deciderai per un telescopico o per una full

 

[sten1959]

No fino ad ora non ho mai abbassato la sella... al prossimo giro non proverò di mancare

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Non ci posso credere !!!!!!!!!!!!!!!!!