La prima bici per ...disorientati!

[gxin]

sto valutando l'acquisto di una mtb l'idea era di prendere una full........
andando da un rivenditore fra le varie alternative mi sono state proposte 2 bici usate (a detta sua meno di 1 anno) Kona (personalmente mai sentita)

Kona Hei Hei 2015 (29) a 1200€
http://www.konaworld.com/hei_hei_race.cfm

Kona Process 134 2015 (27,5) a 1300€
http://www.konaworld.com/process_134.cfm

ora essendo completamente ignorante in materia e visti i prezzi di listino 2700 e 3000 rispetto ad una Scott Spark 960 2016 che mi venderebbe a 1500€
( https://www.scott-sports.com/it/it/products/241325006/Bicicletta-SCOTT-Spark-960 )
in che cosa sono superiori o in che cosa differiscono?

Kona come già detto è una gran marca. Detto questo la hei hei è una full xc/marathon 29 mentre la process è una 27,5 da trail am con più escursione (140/134) con geometrie in linea con altre bici della categoria.
La spark 960 è equiparabile alla hei hei come bici.

C'è da capire che tipo di bici ti serve e che giri fai, perchè per esempio, se ti piace salire ma anche scendere divertendoti la process 134 è una gran bici e se è allestita come previsto dal catalogo 2015 ha tutto ciò che serve.
Mentre gia la spark e la hei hei sono bici che si pedalano molto bene in salita ma pagano, rispetto alla process, in discesa.

I link che hai messo delle Kona riguardano i modelli 2016 mentre quelli a te proposti sono dei 2015 (ho trovato io i modelli 2015 e ti ho messo i link). Per quanto riguarda gli allestimenti la scott spark 960 è montata veramente base nel complesso (vedi sia le sospensioni, sia come trasmissione - 9 velocità con componenti deore/slx e anche alivio, scelta discutibile, ecc). Nel complesso parlando di bici nuove non ha un gran rapporto q/p secondo me.
La hei hei è montata per dire decisamente meglio, migliori sospensioni, migliore trasmissione 10v xt/deore, migliori ruote ecc. La differenza di prezzo a listino rispetto alla spark c'è perchè è montata molto meglio.
La process 134 monta delle sospensioni valide (in relazione al prezzo di listino) una trasmissione 10v mista xt, sram, deore non male, delle ruote valide (sempre in relazione al prezzo di listino), freni deore e telescopico. Anche qui la differenza di prezzo c'è visto l'allestimento migliore (anche se parliamo di una bici molto diversa rispetto alla hei hei o alla spark).

Tieni conto che per legge il negoziante deve darti un anno di garanzia su ciò che vende usato quindi su queste bici kona vai tranquillo che per un anno la garanzia c'è .

Il prezzo a cui ti hanno proposto le Kona ci può stare se sono tenute bene, visto il solo anno di età e soprattutto se sono della tua taglia. Verifica anche l'allestimento delle bici in questione perchè essendo delle 2015 potrebbero esserci delle differenze (il vecchio proprietario può aver cambiato qualcosa).
Se decidi per la process potresti chiedere al negoziante di cambiarti l'ammortizzatore con il monarch RL visto che il monarch R montato sulla process non prevede la levetta per bloccare l'ammortizzatore in salita. (ti costerà 100€ di differenza circa).

Non so quale sia il tuo budget però io non acquisterei la scott perchè montata troppo base, mentre una delle kona si. Devi capire te, in base ai giri che fai, se ti serve più una bici xc oriented oppure una bici più divertente in discesa ma comunque ben padalabile.

Se poi hai bisogno di altri consigli indica un budget a disposizione e quale tipo di categoria di bici vorresti acquistare cosi è più facile darti una mano.

Prodotti MTB scontati

 

[Piercav]

Kona come già detto è una gran marca. Detto questo la hei hei è una full xc/marathon 29 mentre la process è una 27,5 da trail am con più escursione (140/134) con geometrie in linea con altre bici della categoria.
La spark 960 è equiparabile alla hei hei come bici.

C'è da capire che tipo di bici ti serve e che giri fai, perchè per esempio, se ti piace salire ma anche scendere divertendoti la process 134 è una gran bici e se è allestita come previsto dal catalogo 2015 ha tutto ciò che serve.
Mentre gia la spark e la hei hei sono bici che si pedalano molto bene in salita ma pagano, rispetto alla process, in discesa.

I link che hai messo delle Kona riguardano i modelli 2016 mentre quelli a te proposti sono dei 2015 (ho trovato io i modelli 2015 e ti ho messo i link). Per quanto riguarda gli allestimenti la scott spark 960 è montata veramente base nel complesso (vedi sia le sospensioni, sia come trasmissione - 9 velocità con componenti deore/slx e anche alivio, scelta discutibile, ecc). Nel complesso parlando di bici nuove non ha un gran rapporto q/p secondo me.
La hei hei è montata per dire decisamente meglio, migliori sospensioni, migliore trasmissione 10v xt/deore, migliori ruote ecc. La differenza di prezzo a listino rispetto alla spark c'è perchè è montata molto meglio.
La process 134 monta delle sospensioni valide (in relazione al prezzo di listino) una trasmissione 10v mista xt, sram, deore non male, delle ruote valide (sempre in relazione al prezzo di listino), freni deore e telescopico. Anche qui la differenza di prezzo c'è visto l'allestimento migliore (anche se parliamo di una bici molto diversa rispetto alla hei hei o alla spark).

Tieni conto che per legge il negoziante deve darti un anno di garanzia su ciò che vende usato quindi su queste bici kona vai tranquillo che per un anno la garanzia c'è .

Il prezzo a cui ti hanno proposto le Kona ci può stare se sono tenute bene, visto il solo anno di età e soprattutto se sono della tua taglia. Verifica anche l'allestimento delle bici in questione perchè essendo delle 2015 potrebbero esserci delle differenze (il vecchio proprietario può aver cambiato qualcosa).
Se decidi per la process potresti chiedere al negoziante di cambiarti l'ammortizzatore con il monarch RL visto che il monarch R montato sulla process non prevede la levetta per bloccare l'ammortizzatore in salita. (ti costerà 100€ di differenza circa).

Non so quale sia il tuo budget però io non acquisterei la scott perchè montata troppo base, mentre una delle kona si. Devi capire te, in base ai giri che fai, se ti serve più una bici xc oriented oppure una bici più divertente in discesa ma comunque ben padalabile.

Se poi hai bisogno di altri consigli indica un budget a disposizione e quale tipo di categoria di bici vorresti acquistare cosi è più facile darti una mano.

forse mi ripeto non sono a secco del mondo bici (vado in bdc delle quali sono molto ferrato e resterebbe cmq la mia attività principale) su garanzia e misure so già ciò che c'è da sapere......
è di mtb che non so praticamente nulla cmq gentilissimo per la tua esauriente spiegazione ora ho le idee un pò più chiare ..........
intanto girando la rete incuriosito dal marchio e dai prezzi ho trovato questo
http://www.wigglesport.it/kona-hei-hei-2015/

però magari la prendo usata

 

[Piercav]

Kona come già detto è una gran marca. Detto questo la hei hei è una full xc/marathon 29 mentre la process è una 27,5 da trail am con più escursione (140/134) con geometrie in linea con altre bici della categoria.
La spark 960 è equiparabile alla hei hei come bici.

C'è da capire che tipo di bici ti serve e che giri fai, perchè per esempio, se ti piace salire ma anche scendere divertendoti la process 134 è una gran bici e se è allestita come previsto dal catalogo 2015 ha tutto ciò che serve.
Mentre gia la spark e la hei hei sono bici che si pedalano molto bene in salita ma pagano, rispetto alla process, in discesa.

I link che hai messo delle Kona riguardano i modelli 2016 mentre quelli a te proposti sono dei 2015 (ho trovato io i modelli 2015 e ti ho messo i link). Per quanto riguarda gli allestimenti la scott spark 960 è montata veramente base nel complesso (vedi sia le sospensioni, sia come trasmissione - 9 velocità con componenti deore/slx e anche alivio, scelta discutibile, ecc). Nel complesso parlando di bici nuove non ha un gran rapporto q/p secondo me.
La hei hei è montata per dire decisamente meglio, migliori sospensioni, migliore trasmissione 10v xt/deore, migliori ruote ecc. La differenza di prezzo a listino rispetto alla spark c'è perchè è montata molto meglio.
La process 134 monta delle sospensioni valide (in relazione al prezzo di listino) una trasmissione 10v mista xt, sram, deore non male, delle ruote valide (sempre in relazione al prezzo di listino), freni deore e telescopico. Anche qui la differenza di prezzo c'è visto l'allestimento migliore (anche se parliamo di una bici molto diversa rispetto alla hei hei o alla spark).

Tieni conto che per legge il negoziante deve darti un anno di garanzia su ciò che vende usato quindi su queste bici kona vai tranquillo che per un anno la garanzia c'è .

Il prezzo a cui ti hanno proposto le Kona ci può stare se sono tenute bene, visto il solo anno di età e soprattutto se sono della tua taglia. Verifica anche l'allestimento delle bici in questione perchè essendo delle 2015 potrebbero esserci delle differenze (il vecchio proprietario può aver cambiato qualcosa).
Se decidi per la process potresti chiedere al negoziante di cambiarti l'ammortizzatore con il monarch RL visto che il monarch R montato sulla process non prevede la levetta per bloccare l'ammortizzatore in salita. (ti costerà 100€ di differenza circa).

Non so quale sia il tuo budget però io non acquisterei la scott perchè montata troppo base, mentre una delle kona si. Devi capire te, in base ai giri che fai, se ti serve più una bici xc oriented oppure una bici più divertente in discesa ma comunque ben padalabile.

Se poi hai bisogno di altri consigli indica un budget a disposizione e quale tipo di categoria di bici vorresti acquistare cosi è più facile darti una mano.

ti spiego un pò la situazione
faccio bdc e partecipo ad alcune granfondo, "pressato" da un amico mi sono iscritto con la loro squadra (alla fine a me serve il cartellino ) che fanno mtb, sempre questo amico mi sta rompendo la testa per farmi prendere una mtb e uscire insieme...... come budget al max 1500€ (ma meno spendo meglio è ) come percorsi non saprei, sono salito in mtb solo quando ero ragazzino, cmq questa associazione partecipa a manifestazioni varie, tipo granfondo o gare, e vorrei una bici che mi permetta, in futuro affinando la tecnica, di poter prender partecipareanche io senza sentire il bisogno di cambiarla (cosa già successami con la bdc)
spero di essermi spiegato

 

[Baich]

cmq questa associazione partecipa a manifestazioni varie, tipo granfondo o gare, e vorrei una bici che mi permetta, in futuro affinando la tecnica, di poter prender partecipareanche io senza sentire il bisogno di cambiarla (cosa già successami con la bdc)
spero di essermi spiegato

se vuoi fare delle gare XC/Marathon e se proprio vuoi una full ti serve una full per questa tipologia di percorsi (quindi no da Trail e o AM/enduro)

Geometrie quindi più distese (corsaiole) e forcella anteriore che a seconda del modello e delle tue preferenze può variare da 100mm ad un massimo di 110/120mm e che non abbia delle ruote che pesino come mattoni... Chiaro che una leggera da marathon con un massimo di 1500 euro di spesa la vedo dura... Tanto vale allora prendersi una front migliore con quel budget

 

[gxin]

ti spiego un pò la situazione
faccio bdc e partecipo ad alcune granfondo, "pressato" da un amico mi sono iscritto con la loro squadra (alla fine a me serve il cartellino ) che fanno mtb, sempre questo amico mi sta rompendo la testa per farmi prendere una mtb e uscire insieme...... come budget al max 1500€ (ma meno spendo meglio è ) come percorsi non saprei, sono salito in mtb solo quando ero ragazzino, cmq questa associazione partecipa a manifestazioni varie, tipo granfondo o gare, e vorrei una bici che mi permetta, in futuro affinando la tecnica, di poter prender partecipareanche io senza sentire il bisogno di cambiarla (cosa già successami con la bdc)
spero di essermi spiegato

Da quello che leggo ti serve una xc marathon. Bici come quelle che hai visto vedi la hei hei o la spark vanno bene perchè hanno le geometrie adatte a quello che devi fare. Certo è che con quel budget sul nuovo compri una full ma molto entry level (vedi la spark). La hei hei è gia una buona bici ad un prezzo giusto se è tenuta bene e se è della tua taglia.
Mi trovo anche d'accordo su ciò che ti suggerisce baich, ossia potresti prendere una front nuova o anche usata ma già con quel budget prendi ottime bici (che pesano meno e sono allestite meglio di una full di pari prezzo).

 

[Piercav]

Da quello che leggo ti serve una xc marathon. Bici come quelle che hai visto vedi la hei hei o la spark vanno bene perchè hanno le geometrie adatte a quello che devi fare. Certo è che con quel budget sul nuovo compri una full ma molto entry level (vedi la spark). La hei hei è gia una buona bici ad un prezzo giusto se è tenuta bene e se è della tua taglia.
Mi trovo anche d'accordo su ciò che ti suggerisce baich, ossia potresti prendere una front nuova o anche usata ma già con quel budget prendi ottime bici (che pesano meno e sono allestite meglio di una full di pari prezzo).

quindi questa sarebbe la stessa che mi è stata proposta usata e su wiggle è venduta nuova allo stesso prezzo che mi venderebbe l'usato (magari trattando da 1200 qualcosa avrei limato) dite che un buon acquisto quindi?

http://www.wigglesport.it/kona-hei-hei-2015/

e magari questa sarebbero buone bici?

http://www.privatesportshop.it/diamond-back/547199-mtb-trail-275-xc-lumis-10-ht-black-yellow.html

queste 2 sono riportate come enduro

http://www.privatesportshop.it/diamond-back/547204-mtb-trail-275-myers-30-ht-black-red.html

http://www.privatesportshop.it/diamond-back/547194-mtb-29-recoil-comp-matt-black.html

e questa per cui spenderei davvero poco magri ne varrebbe la pena?
http://www.privatesportshop.it/diamond-back/547199-mtb-trail-275-xc-lumis-10-ht-black-yellow.html

 

[Bigiocorra]

Ciao mi è stata proposta questa Torpado a 1100 cosa ne pensate?http://www.torpado.com/uploads/172/31444643122.jpg

 

[Bigiocorra]

Forse cosi va meglio http://www.torpado.com/impudent/bike.php?id=36 una di quelle con la doppia

 

[Bigiocorra]

Ho guardato meglio e da quello che ho capto è quella con il gruppo misto

 

[gxin]

Ho guardato meglio e da quello che ho capto è quella con il gruppo misto

A 1100€ non è male anche se secondo me c'è di meglio vedi soprattutto cube race one e anche la cube ltd pro (considerando bici da negozio). Altrimenti on line se ti interessa guarda radon

 

[Bigiocorra]

A 1100€ non è male anche se secondo me c'è di meglio vedi soprattutto cube race one e anche la cube ltd pro (considerando bici da negozio). Altrimenti on line se ti interessa guarda radon

Canyon ancora meglio ma di Torpado ho il negozio sotto casa.Sono perplesso per quanto riguarda freni e forcella.Opinioni per quel che riguarda suddetti componenti ?

 

[gxin]

I freni della torpado sono degli entry level di shimano che non funzionano male però dovresti provarli per capire se fanno al caso tuo o no.
Possibile upgrade potrebbero essere i deore che sono migliori e non costano molto.
La forcella è una rock shox 30 con steli da 30 e ad aria. È una forcella decente per iniziare.
Possibile upgrade potrebbe essere (con un piccola somma) una Recon Silver TK Air (che ha steli da 32 e un funzionamento di poco superiore) oppure una Reba che sarebbe il top come q/p (ma costa molto di più)

 

[Bigiocorra]

Considerazione personale:se avessero speso 30€ in più per i freni l'avrei già presa.E con quello che costano a loro 30€ sono già tanti

 

[jacksanvito]

buonasera, un consiglio: quale modello di haibike o bottecchiaè allo stesso livello di una merida big nine 500?

 

[gxin]

buonasera, un consiglio: quale modello di haibike o bottecchiaè allo stesso livello di una merida big nine 500?

Hai fatto la domanda due volte e per quanto riguarda l'haibike ti ho risposto nell'altra discussione.
Un modello simile alla merida, per quanto riguarda bottecchia è la Stelvio 29 85A che viene proposta a 1199€ (la merida costa 1090 circa)

 

[Bigiocorra]

I freni della torpado sono degli entry level di shimano che non funzionano male però dovresti provarli per capire se fanno al caso tuo o no.
Possibile upgrade potrebbero essere i deore che sono migliori e non costano molto.
La forcella è una rock shox 30 con steli da 30 e ad aria. È una forcella decente per iniziare.
Possibile upgrade potrebbe essere (con un piccola somma) una Recon Silver TK Air (che ha steli da 32 e un funzionamento di poco superiore) oppure una Reba che sarebbe il top come q/p (ma costa molto di più)

Rieccomi con le mie paturnie da eterno indeciso.Facendo un confronto tra la Torpado e questa https://www.canyon.com/it/mtb/grand-canyon/grand-canyon-al-6-9-wmn.htm a parte per esempio forcella freni 1kg in meno della seconda quali sono le differenze tecniche per le quali un potenziale cliente dovrebbe optare per la prima anzichè buttassi su Canyon o per esempio cube di stessa fascia.Grazie

 

[gxin]

La canyon ha un ottimo q/p. Il montaggio della canyon è superiore e molto rispetto alla torpado, sia come trasmissione, sia le ruote e soprattutto la forcella. La reba è un'ottima forcella, decisamente superiore come funzionamento e come struttura rispetto a quella montata sulla torpado.
L'unica cosa che la torpado ha in più rispetto ad altre bici xc della stessa fascia è il telaio con perno passante da 12 al posteriore (cosi sembra dalla foto e dalla descrizione sul sito). Le altre ancora utilizzano il forcellino aperto, quindi senza passante da 135/10.

Per quanto riguarda cube le bici che potresti considerare sono la race one e la ltd pro. Hanno un'ottimo rapporto q/p e pur essendo vendute in negozio, se la giocano con i marchi on line tipo canyon nell'allestimento.
La race one è la migliore delle 2 cube. Entrambe sono superiore alla torpado come allestimento mentre le cube sono migliori nella trasmissione e nei freni ma peggiori nella forcella e nelle ruote rispetto a canyon.

 

[Bigiocorra]

La canyon ha un ottimo q/p. Il montaggio della canyon è superiore e molto rispetto alla torpado, sia come trasmissione, sia le ruote e soprattutto la forcella. La reba è un'ottima forcella, decisamente superiore come funzionamento e come struttura rispetto a quella montata sulla torpado.
L'unica cosa che la torpado ha in più rispetto ad altre bici xc della stessa fascia è il telaio con perno passante da 12 al posteriore (cosi sembra dalla foto e dalla descrizione sul sito). Le altre ancora utilizzano il forcellino aperto, quindi senza passante da 135/10.

Per quanto riguarda cube le bici che potresti considerare sono la race one e la ltd pro. Hanno un'ottimo rapporto q/p e pur essendo vendute in negozio, se la giocano con i marchi on line tipo canyon nell'allestimento.
La race one è la migliore delle 2 cube. Entrambe sono superiore alla torpado come allestimento mentre le cube sono migliori nella trasmissione e nei freni ma peggiori nella forcella e nelle ruote rispetto a canyon.

Grazie per la risposta ma confermi i miei dubbi a proposito di Torpado e dopo varie ricerche avevo capito che l'unico punto forte è il perno passante,troppo poco per giustificarne la scelta rispetto ad altre marche.Domani passo al negozio e sento che si può fare.

 

[Bigiocorra]

E pensare che di listino costa più di 1300 euro

 

[jacksanvito]

Hai fatto la domanda due volte e per quanto riguarda l'haibike ti ho risposto nell'altra discussione.
Un modello simile alla merida, per quanto riguarda bottecchia è la Stelvio 29 85A che viene proposta a 1199€ (la merida costa 1090 circa)

ho fatto la domanda in forum diversi per avere più opinioni...grazie comunque