@Speed46
la pensiamo in modo molto più simile di quello che sembra,secondo mè ci stiamo fraintendendo,provo a far luce.
Mi danno tantissimo fastidio i furbetti,se in una gara questi in classifica risultano piu avanti di me avendo sfruttato furberie varie,mi toccano molto meno se portano a casa il prestigio individuale perchè ledono molto meno o per nulla la mia soddisfazione per la conquista del circuito,saranno problemi loro e della loro coscienza.(e questa discussione si riferiva al prestigio) Non è un discorso moralmente encomiabile,ma se alla fine non mi pestano i piedi in qualche modo,non faccio la guerra per qualcuno che bara al prestigio.
Ho aperto una discussione su chi bara e come alle granfondo,prendendo come spunto la classifica dell'ultima val di fassa bike,e lì ti assicuro che mi rode parecchio pensare che qualcuno mi è arrivato davanti saltando a piedi pari il Lusia.
la frase "sei montato su" è un modo di dire, in altre parole intendevo che ho percepito la tua risposta molto accorata al mio intervento/provocazione
Non intendevo per nulla offenderti,se è successo,allora ti devo una birra al primo giro in zona colli euganeii!
Da ex addetto del settore (gestione di tante segreterie ma ora finalmente libero e tornato in sella sulla bici) il metodo per trovare i "furbetti" ci sono e sono alla portata di tutti quanti.
Il problema è che mancano delle regole e sanzioni a tal riguardo!
Grande onore alla Coppa Veneto ad essere uno dei primi, se non il primo in assoluto, ad adottare regole precise con sanzioni molto pesanti sui cosidetti "Furbetti" con questa regola:
"Nel caso che la giuria o il C.O. accertasse la partecipazione ad una gara di un atleta che indossa il chip di un altro atleta, quindi sostituendolo senza lautorizzazione del C.O, o con un doppio chip, la società di appartenenza verrà immediatamente espulsa da La Serenissima perdendo il punteggio fino a quel momento acquisito. Inoltre il C.O. si riserverà di agire legalmente nei confronti dellatleta stesso nonché della società di appartenenza per responsabilità oggettiva."
E questa regola non è stata solo lasciata sulla carta e nel 2011 è stata applicata in modo ferreo sanzionando biker e società... e chissà perchè nel 2012 non è stato riscontrato nessun illecito.
Poi trovare gli illeciti è molto facile...
1) Per un doppio chip basta guardare la classifica cercando arrivi con i medesimi tempi e relativi passaggi. Preso appunto di possibili illeciti si cercano le prove con le fotografie che i vari service effettuano sulla gara e vedere se realmente partecipavano entrambi i biker.
2) Per la sostituzione di un biker non si può scovare guardando l'eventuale classifica, ma se qualcuno ha un dubbio anche in questo caso basta spulciare le foto dei vari service fotografci (ricordo che sono online e si ricercano per numero di pettorale). Se il volto della persone differisce fra una gara e l'altra è palese l'illecito sportivo.
Nel primo caso ricordo inoltre che è un illecito sportivo abbastanza grave e dalla Federazione o dagli altri enti della consulta può anche essere sanzionato con l'allontanamento dalle gare per un periodo di tempo che sarà assegnato dal giudice sportivo. Nel secondo caso se qualcuno siostituisce una persona senza comunicazione al Comitato Organizzatore e questa cadendo in gara si fa male... SONO AZZI BELLI GROSSI anche legali perchè quella persona non doveva essere li!!!
Io credo che polemizzare qui non serva a molto... poichè un passo importante è quello di avere regole chiare che al momento al prestigio, come ad altri circuiti, mancano servirebbe chiedere ai coordinatori del circuito l'inserimento di una regola legata al "gioco pulito" sulla falsariga della Coppa Veneto.
Io sono certo che un team ci pensa due volte a far correre qualcuno a nome di altri se rischia l'espulsione dal circuito oppure un'eventuale penale in punti o cose del genere. Se invece nel regolamento non ci sono regole a tal riguardo i cosidetti "furbetti" ci saranno sempre perchè si sentono liberi di fare qualcosa che alla fine dei conti il regolamento del circuito non vieta espressamente ma sopratutto non sanziona.
Luca
MAI e poi MAI e ripeto MAI (io personalmente) NON ho mai sentito di controlli e sanzioni comminiate ad atleti e/o società nel nostro mondo "povero" della MTB.
L'unico che ricordo (dal mondo del bitume) fu il vincitore di qualche edizione fa della Maratona Delle Dolomiti, anche se era veramente impossibile NON accorgersi di una cosa così eclatante.
Leggendo il nome di Nonsologarda(non volermene) mi viene in mente la Granfondo della Paola Pezzo di quest'anno dove chi dovrebbe controllare che non succedano queste cose, an fatto pastrocchi e partenze all'ora che gli pareva,dando così l'esempio che "o ti va bene cosi, o ti adatti".....regola che ognuno di noi deve sempre tenere a mente.... penso rimarrà tutto come sempre
MAI e poi MAI e ripeto MAI (io personalmente) NON ho mai sentito di controlli e sanzioni comminiate ad atleti e/o società nel nostro mondo "povero" della MTB.
L'unico che ricordo (dal mondo del bitume) fu il vincitore di qualche edizione fa della Maratona Delle Dolomiti, anche se era veramente impossibile NON accorgersi di una cosa così eclatante.
Leggendo il nome di Nonsologarda(non volermene) mi viene in mente la Granfondo della Paola Pezzo di quest'anno dove chi dovrebbe controllare che non succedano queste cose, an fatto pastrocchi e partenze all'ora che gli pareva,dando così l'esempio che "o ti va bene cosi, o ti adatti".....regola che ognuno di noi deve sempre tenere a mente.... penso rimarrà tutto come sempre
MAI e poi MAI e ripeto MAI (io personalmente) NON ho mai sentito di controlli e sanzioni comminiate ad atleti e/o società nel nostro mondo "povero" della MTB.
allego le sanzioni adottate dal circuito con un copia ed incolla di uno dei comunicati (se non erro c'è stato poi qualche altro caso finito anche in federazione)
se state a lamentarvi solo qui senza dire il vostro pensiero a chi il regolamento lo butta giù è certo che non cambia nulla. La coppa veneto non ha fatto così e si è mossa prima con un regolamento dopo le segnalazioni del 2010 e subito con sanzioni pesanti. Il risultato? Un 2012 con nessun illecito riscontrato!
giudice sportivo per la serenissima-coppa veneto
dopo attento esame dei singoli casi scoperti ed evidenziati di sostituzione di atleti , valutando il comportamento anti sportivo perpetrato a danno del comitato organizzatore de la serenissima coppa veneto zerowind, degli organizzatori delle singole prove, degli sponsor che sostengono il circuito e di tutti gli appassionati che domenicalmente affollano le nostre manifestazioni con lo spirito di divertirsi all'insegna del sano sport e della lealtà sportiva, tenendo in considerazione la responsabilità oggettiva delle società e considerando, per i due casi di autodenuncia, il comportamento collaborativo, il comitato organizzatore de la serenissima coppa veneto, come da regolamento del circuito stesso, pubblicato sul sito www.coppavenetozerowind.it, decide per le seguenti sanzioni e penalità.
granfondo tre valli - tregnago (verona) 27 marzo 2011
atleta davide gomis, tesserato per il team adventure & bike, numero di gara 617, sostituito dall'atleta brusarosco daniele, senza fornire alcuna segnalazione né all'organizzazione della tre valli, né al c.o. De la serenissima (prove fotografiche a mani del c.o. La serenissima coppa veneto).
Esclusione con interdizione di partecipare alle prossima gare de la serenissima - coppa veneto agli atleti davide gomis e daniel brusarosco.
Esclusione per responsabilità oggettiva del team adventure bike dalla classifica de la serenissima - coppa veneto con azzeramento del punteggio acquisito (gli atleti possono comunque partecipare alle gare ove iscritti e concorrere per la sola classifica individuale).
granfondo tre valli - tregnago (verona) 27 marzo 2011
atleta boscolo luca, tesserato per la scavezzon squadra corse, numero di gara 1609, correva indossando un doppio chip, uno dei quali dichiarava essere dell'atleta zamengo davide, tesserato per il team venezia bike, numero di gara 610, concludendo in 445. E 446. Posizione con il tempo di 2.29.11
esclusione con interdizione di partecipare alle prossime gare de la serenissima - coppa veneto agli atleti boscolo luca, scavezzon squadra corse e zamengo davide, team venezia bike.
Trattandosi di autodenuncia da parte dell'atleta boscolo luca, alle società scavezzon squadra corse e al team venezia bike, viene comminata una penalità quantificabile nell'azzeramento del punteggio ottenuto durante la tre valli (scavezzon squadra corse punti 475, team venezia bike punti 190).
granfondo prosecchissima - miane (treviso) 10 aprile 2011
atleta manfrin gianni, tesserato per il team estebike zordan, numero di gara 348, correva indossando un doppio chip, uno dei quali di un compagno di squadra assente alla manifestazione (non dichiarato).
Esclusione con interdizione di partecipare alle prossima gare de la serenissima - coppa veneto all'atleta manfrin gianni.
Trattandosi di autodenuncia da parte dell'atleta manfrin gianni, alla società team estebike zordan, viene comminata una penalità quantificabile nell'azzeramento del punteggio ottenuto durante la prosecchissima (punti 1035)
granfondo prosecchissima - miane (treviso) 10 aprile 2011
atleta boscolo luca, tesserato per la scavezzon squadra corse, numero di gara 1113, correva indossando un doppio chip, uno dei quali dichiarava essere dell'atleta zamengo davide, tesserato per il team venezia bike, che a metà percorso abbandonava lungo il percorso in quanto richiamato da altri concorrenti sul comportante antisportivo.
Esclusione con interdizione di partecipare alle prossime gare de la serenissima - coppa veneto agli atleti boscolo luca, scavezzon squadra corse e zamengo davide, team venezia bike.
Trattandosi di autodenuncia da parte dell'atleta boscolo luca, alle società scavezzon squadra corse e al team venezia bike, viene comminata una penalità quantificabile nell'azzeramento del punteggio ottenuto durante la prosecchissima (scavezzon squadra corse punti 1725, team venezia bike punti 690)
alle società e agli atleti è concessa la possibilità di inoltrare reclamo al comitato organizzatore de la serenissima coppa veneto, tramite e-mail all'indirizzo info@coppavenetozerowind.it, entro lunedì 9 maggio 2011, ore 21.00. In assenza di replica, le penalità diventeranno esecutive, riservandoci altresì di intraprendere azioni legali nei confronti dei singoli.
Achille... io e te ci giuardermo sempre fissi negli occhi.. sempre che non sia un morto che cammina, altrimenti ci vorranno 5 minuti
Pida... prima o poi ci DOVREMO conoscere, so già che mi piacerai
ecco qua quanto promesso
Achille... io e te ci giuardermo sempre fissi negli occhi.. sempre che non sia un morto che cammina, altrimenti ci vorranno 5 minuti
Pida... prima o poi ci DOVREMO conoscere, so già che mi piacerai
ecco qua quanto promesso
fortuna che non si è fatto il pranzo dei prestigiosi,poteva finire in una rissa da saloon!
Nel 2011 la Coppa Veneto ha sanzionato interi tam azzerando i punti acquisiti fino a quel momento e allontanando dai campi di gara delle restanti prove gli amatori coinvolti. Inoltre la cosa è poi stata presa in mano dalla stessa FCI (esistono comunicati stampa che ne parlano, basta cercare).
Se io non faccio più parte dell'organizzazione della gara gardesana, come da quest'anno nemmeno ha più il nome della Pezzo, avrà i suoi motivi e non sono qui a polemizzare senza che ci siano le persone coinvolte.
Comunque se tu non hai mai sentito parlare di sanzioni questo non vuol dire che non ci sono mai state, come io non so di tante cose di certo non vengo a dire che la mia visione è la sola giusta e corretta imponendo il mio pensiero o la mia veduta.
Luca
Sicuramente a Garda ci vengo a girare perche il posto è stupendo, e una birra a fine giro la berrei volentieri assieme a te.....
2013 aspetto tutti i calendari, poi decido cosa fare, prestigio, enduro, ultramarathon, sarò presente ovunque, senza impegni con nessuno, solo ed esclusivamente facendo quello mi sento di fare.
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