Test Il vantaggio di non avere il forcellino

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ant

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Tra i due laghi e il Moncuni
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200km sono percorsi normali, ultra cycling solitamente va da 700 in su, la media dei percorsi sono da 900 a 1500 , alcune vanno sopra i 2000 fino a 4400
capito, non ne avevo mai sentito parlare.
Concorderai però che stiamo parlando di una nicchia della nicchia. Già l'ultracycling su strada è una nicchia, se chiedi in giro quanti conoscono Omar di Felice per dire...
Le considerazioni sui componenti non le farei su questo utilizzo, che è decisamente specifico.
 

marco

Herr Kaleu
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Mi sa che questo Diretur non ha proprio idea di cosa significhi pedalare per più di 20 ore di fila e spesso carica, alzarla fra le rocce portage vari e forcellino che sbatte dapertutto . E poi è una questione mentale, quando sei stanco avere quella sicurezza mentale che lui rimane lì non e poco . Purtroppo chi nn fa ultra cycling non potrà mai capire

mai sentito parlare di ultracycling nella mtb. Ma oltre a te, c'è qualcuno?
 

David_Grave

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No è una roba di super nicchia , da masochismo. Si concordo che il t type non è essenziale, si può fare a meno , bisogna essere sfortunati per rompere il forcellino , io nn ne sentirei il bisogno per uscite normali però è una protezione in più che schifo nn fa. Non so a livello professionale in xc come si sta sviluppando anche se i cambi tradizionali risultano più leggeri e li calcolano pure i 50 grammi in più . Cmq il gx t type a conti fatti è un cambio relativamente economico e solido ma non è certamente un game changing e un solido XT che costa veramente poco può farti veramente tutto quello che vuoi
 

David_Grave

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mai sentito parlare di ultracycling nella mtb. Ma oltre a te, c'è qualcuno?
Disciplina che si è sviluppata negli ultimi 10 anni
Si è una nicchia e ovviamente in Italia è sconosciuta e ci sta , non siamo più ip centro del mondo da un bel po' e da noi le cose arrivano un po' in ritardo. Cmq per farti un esempio scrivi atlas Mountain race e ti esce tutto quello che vuoi.
 

marco

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Disciplina che si è sviluppata negli ultimi 10 anni
Si è una nicchia e ovviamente in Italia è sconosciuta e ci sta , non siamo più ip centro del mondo da un bel po' e da noi le cose arrivano un po' in ritardo. Cmq per farti un esempio scrivi atlas Mountain race e ti esce tutto quello che vuoi.

conosco la divide, ma ho sempre pensato fosse una roba da bikepacking
 

ant

Biker marathonensis
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Non so a livello professionale in xc come si sta sviluppando anche se i cambi tradizionali risultano più leggeri e li calcolano pure i 50 grammi in più
nell'XC di buon livello, in cui sono coinvolto (non direttamente come corridore) il T Type prende piede, la questione dei 50g è molto vecchia scuola. certo si guarda anche il peso, ma si guarda soprattutto ad avere la bici ultimo modello appena uscita. sia che te la paghi sia che te la dia la squadra.
E le bici ultimo modello montano il T type.
Qualcuno se lo sostituisce con il sempiterno XTR a filo che pesa poco e non ti abbandona mai.
Ma tanti si tengono il T type e corrono con quello, anche perchè con i watt che sviluppano la cambiata sotto sforzo a loro fa comodo.
 

David_Grave

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conosco la divide, ma ho sempre pensato fosse una roba da bikepacking
Di divide ce ne sono un po', tour divide, alp divide, french divide , Italy divide. Ovviamente a parte l Italy divide le altre sono gare da più giorni e anche i più forti qualcosa se la portano dietro, le borse sono essenziali ma per chiuderle nei tempi limitati bisogna andare leggeri , per farti un esempio l alp divide richiede di fare 4200 metri di dislivello al giorno per 8 giorni per chiudela con il rotto della cuffia( la dovrò fare prox anno) nn puoi portarti dietro chissà quante cose
 

David_Grave

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nell'XC di buon livello, in cui sono coinvolto (non direttamente come corridore) il T Type prende piede, la questione dei 50g è molto vecchia scuola. certo si guarda anche il peso, ma si guarda soprattutto ad avere la bici ultimo modello appena uscita. sia che te la paghi sia che te la dia la squadra.
E le bici ultimo modello montano il T type.
Qualcuno se lo sostituisce con il sempiterno XTR a filo che pesa poco e non ti abbandona mai.
Ma tanti si tengono il T type e corrono con quello, anche perchè con i watt che sviluppano la cambiata sotto sforzo a loro fa comodo.
Pensavo di no , con solitamente tracciati belli puliti nell xc credevo che il t type fosse meno gettonato rispetto a un xtr. Per quanto riguarda l.enduro e all Mountain per chi va forte ne ho sentiti parecchi che gli si sono piegati o rotti per una semplice pietra che è volata. Forse li ha veramente più senso
 

lorenzom89

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Non perdo tempo dietro a video, soprattutto per un oggetto che attualmente non mi interessa perché fuori budget e non è in vista un cambio bici.
Il video se ci clicchi sopra parte già al minuto in cui il tipo ha il problema, perdi 20 secondi a vederlo, in una discussione in cui avrai perso ore visto che ci stai scrivendo da 3 giorni (per un oggetto che non ti interessa).
 

Treppy

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Il video se ci clicchi sopra parte già al minuto in cui il tipo ha il problema, perdi 20 secondi a vederlo, in una discussione in cui avrai perso ore visto che ci stai scrivendo da 3 giorni (per un oggetto che non ti interessa).
Come immaginavo... vedendo qualche secondo non contestualizzato non ci ho capito nulla.
Ma con questo che vorresti dire? Ho visto anche frizioni shimano incollate e deragliatori incastrati sui pacchi pignoni (ancora non so spiegarmi il motivo) e che dovrei dire? Anche io ho uno shimano e di certo non mi creo paranoie per quello che mi è capitato di vedere... con l'utilizzo possono dare problemi? Sì, nessun cambio ne è esente.

Solo che stai andando a parare a destra e a manca, ora addirittura su come decido di utilizzare il mio tempo libero, ma se tornassi indietro io ti ho fatto solo un appunto sulla questione monetaria e non sulla bontà del sistema che, ripeto, a me può piacere e a te no.
Se ogni volta intervieni a gamba tesa dicendo che il prezzo è troppo alto io ti dico che solo un pazzo direbbe il contrario, tuttavia se si parlasse di una soluzione futuristica prima o poi diventerà mainstream e alla portata di tutti... se oggi come oggi non interessa fare un update del genere è comprensibilissimo e super lecito.

Quindi il punto è: non tirare in ballo sempre il prezzo, che è alto è sotto gli occhi di tutti!
 
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David_Grave

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Effettivamente uno gruppo xt classico si trova a 400 euro completo di freni e dischi mentre sul t type è il doppio, però cambia tantissimo se uno vuole lo Shimano elettronico. Diciamo se è un discorso soldi non c'è da obbiettare ma se il budget è più alto uno sram GX è un gran acquisto come rapporto qualità prezzo , molto meglio della versione XT elettronica
 

lorenzom89

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Come immaginavo... vedendo qualche secondo non contestualizzato non ci ho capito nulla.
Ma con questo che vorresti dire? Ho visto anche frizioni shimano incollate e deragliatori incastrati sui pacchi pignoni (ancora non so spiegarmi il motivo) e che dovrei dire? Anche io ho uno shimano e di certo non mi creo paranoie per quello che mi è capitato di vedere... con l'utilizzo possono dare problemi? Sì, nessun cambio ne è esente.

Solo che stai andando a parare a destra e a manca, ora addirittura su come decido di utilizzare il mio tempo libero, ma se tornassi indietro io ti ho fatto solo un appunto sulla questione monetaria e non sulla bontà del sistema che, ripeto, a me può piacere e a te no.
Se ogni volta intervieni a gamba tesa dicendo che il prezzo è troppo alto io ti dico che solo un pazzo direbbe il contrario, tuttavia se si parlasse di una soluzione futuristica prima o poi diventerà mainstream e alla portata di tutti... se oggi come oggi non interessa fare un update del genere è comprensibilissimo e super lecito.

Quindi il punto è: non tirare in ballo sempre il prezzo, che è alto è sotto gli occhi di tutti!
Certo nessun cambio è esente da problemi, infatti è giusto parlarne, non nascondersi dietro a un dito scrivendo "questo cambio è una rivoluzione, finalmente il sistema di trasmissione definitivo" (non parlo di te).
Bisognerebbe fare un analisi parlando dei pro e dei contro.

Riguardo al prezzo è giusto parlarne eccome, specialmente confrontando la concorrenza. Se fermi uno per strada ti darà del pazzo sia che gli dici che hai speso 70 euro per un slx a filo, sia che gli dici che hai speso 500 euro per un gx t-type, quindi che i prezzi sono alti in generale non ci piove ed è futile parlarne. Ma non è futile parlarne quando paragoni i prezzi a prodotti di prodotti fanno la stessa cosa per il 95% degli utilizzatori.
 

lorenzom89

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Diciamo se è un discorso soldi non c'è da obbiettare ma se il budget è più alto uno sram GX è un gran acquisto come rapporto qualità prezzo , molto meglio della versione XT elettronica
In linea generica forse si, MA:

1)se vuoi passare all'elettronico con shimano ti serve solo deragliatore e comando e sei a posto , mentre con sram serve deragliatore, comando, pacco pignoni, catena dedicata, (forse guarnitura) e telaio predisposto per udh, (ah e dinamometrica da 20 euro).

2) il deragliatore gx pesa circa 70g in più dello shimano
 

Treppy

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Riguardo al prezzo è giusto parlarne eccome, specialmente confrontando la concorrenza. Se fermi uno per strada ti darà del pazzo sia che gli dici che hai speso 70 euro per un slx a filo, sia che gli dici che hai speso 500 euro per un gx t-type, quindi che i prezzi sono alti in generale non ci piove ed è futile parlarne. Ma non è futile parlarne quando paragoni i prezzi a prodotti di prodotti fanno la stessa cosa per il 95% degli utilizzatori.
Ma qui non parliamo di roba esotica tipo quelle pastiglie da 200€ fatte di non ricordo quale materiale, piuttosto di una soluzione innovativa che ha proposto sram e, giustamente, se la fa pagare cara.

Se questo diventerà un nuovo standard arriverà anche shimano (appena si sveglia dal letargo), L-Twoo, Microshift e quanti altri che adotteranno tale sistema e ce ne saranno per ogni tasca! Senza contare che moltissime bici nuove montano il T-type quindi magari quando cambierai bici lo troverai già su senza aggravio di prezzo.
 
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In linea generica forse si, MA:

1)se vuoi passare all'elettronico con shimano ti serve solo deragliatore e comando e sei a posto , mentre con sram serve deragliatore, comando, pacco pignoni, catena dedicata, (forse guarnitura) e telaio predisposto per udh, (ah e dinamometrica da 20 euro).

2) il deragliatore gx pesa circa 70g in più dello shimano
Si ovviamente è molto più complicato è vero , il mio ragionamento l' ho fatto sul nuovo o in un ipotetico acquisito del gruppo completo. Di certo non cambierei la bici solo per avere un t type a meno che nn ho soldi da buttare
 
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moltissime bici nuove montano il T-type quindi magari quando cambierai bici lo troverai già su senza aggravio di prezzo.
ma infatti. Di cosa stiamo discutendo? Ultracycling in mtb, gente che si monta le bici, pro dell'XC...

cioè tipo l'1% della platea ciclistica.

Gli altri vanno in negozio (o su buycycle o su subito) e comprano una bici, nel 50% dei casi pure elettrica.
Se la bici monta il T-type si tengono il t type ed il t type diventa lo standard.

Stupisce che Shimano non comprenda questa cosa e continui a fare l'inseguitore, sulle trasmissioni mtb.
 

David_Grave

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ma infatti. Di cosa stiamo discutendo? Ultracycling in mtb, gente che si monta le bici, pro dell'XC...

cioè tipo l'1% della platea ciclistica.

Gli altri vanno in negozio (o su buycycle o su subito) e comprano una bici, nel 50% dei casi pure elettrica.
Se la bici monta il T-type si tengono il t type ed il t type diventa lo standard.

Stupisce che Shimano non comprenda questa cosa e continui a fare l'inseguitore, sulle trasmissioni mtb.
Bè no, il mio campo è sicuramente la nicchia e lo potrebbe essere anche i vari biker competitivi da xc(e nn ne sono così sicuro su questo ultimo) ma effettivamente il t type è una evoluzione, nn così eccezionale ma cmq lo è e su questo non si può discutere, infatti se vai a prendere una bici nuova nella maggioranza dei casi c'è un t type a meno che bon prendi un modello a low budget, ora lasciamo stare la situazione catastrofica economica del nostro paese e fra non molto di tutta Europa per colpa dei nostri politici e lo loro scelte scellerate criminali , xrò il mondo va avanti con noi o senza di noi e per uno svizzero che lavora al distributore e prende 5000 euro(nn sto.scherzando) prendere una MTB fiammante da 7000 non è una spesa così eccessiva. Poi c'è il cicloturismo che sta tirando tantissimo e assolutamente non è una nicchia e anche in Italia sta prendendo piede (un po' in ritardo come al solito) ma ti assicuro che il t type in quel settore è molto apprezzato. Poi ovviamente c'è il pinion, che sarà sempre una nicchia per ovvi motivi ma nel prossimo futuro almeno per me potrebbe diventare una realtà per i miei progetti di viaggio.
 
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Bè no, il mio campo è sicuramente la nicchia e lo potrebbe essere anche i vari biker competitivi da xc(e nn ne sono così sicuro su questo ultimo) ma effettivamente il t type è una evoluzione, nn così eccezionale ma cmq lo è e su questo non si può discutere, infatti se vai a prendere una bici nuova nella maggioranza dei casi c'è un t type a meno che bon prendi un modello a low budget, ora lasciamo stare la situazione catastrofica economica del nostro paese e fra non molto di tutta Europa per colpa dei nostri politici e lo loro scelte scellerate criminali , xrò il mondo va avanti con noi o senza di noi e per uno svizzero che lavora al distributore e prende 5000 euro(nn sto.scherzando) prendere una MTB fiammante da 7000 non è una spesa così eccessiva. Poi c'è il cicloturismo che sta tirando tantissimo e assolutamente non è una nicchia e anche in Italia sta prendendo piede (un po' in ritardo come al solito) ma ti assicuro che il t type in quel settore è molto apprezzato. Poi ovviamente c'è il pinion, che sarà sempre una nicchia per ovvi motivi ma nel prossimo futuro almeno per me potrebbe diventare una realtà per i miei progetti di viaggio.
è quello che ho scritto anche io, forse non si capiva.
La maggior parte della gente compra una bici che - se è nuova o recente - monta un t type.

ed il t type diventa il nuovo standard nel giro di pochi anni.
 

David_Grave

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è quello che ho scritto anche io, forse non si capiva.
La maggior parte della gente compra una bici che - se è nuova o recente - monta un t type.

ed il t type diventa il nuovo standard nel giro di pochi anni.
Ma infatti, ora parliamoci chiaro, il t type non è una moda o una operazione di marketing, è un miglioramento , piccolo ma lo è, ovviamente non essenziale, è già lo standard sul nuovo e mi dispiace non si tornerà indietro a meno che non si inventeranno qualcosa di nuovo , poi c'è sempre il vizio di criticare ogni cosa , come quando si è passati dalle ruote 26 a quelle più grandi e c'è ancora qualcuno che convinto che le ruote da 26 sono migliori, se fosse stato così sicuramente le 28(reali) o rinominate dagli inglesi 29 (marketing) non avrebbero preso piede e staremo tutti ancora guidando con le 26 o al massimo 27,5.