Lampo 13 ha scritto:
..aggiungerei il bambù
e una domanda:Date le eccezzionali qualita del carbonio, come mai non viene ancora utilizzato per telai dalle grandi escursioni? solo questione di tempo? scelta commerciale?
Il telaio si è rotto
- Creatore Discussione bacarozzo
- Data di inizio
- Watchers 19
..aggiungerei il bambù
e una domanda:Date le eccezzionali qualita del carbonio, come mai non viene ancora utilizzato per telai dalle grandi escursioni? solo questione di tempo? scelta commerciale?
Ribadisco di non amare particolarmente il carbonio, avere un telaio di
plastica non è il mio sogno segreto, ma CREDO che il futuro sara quello,
tutto ormai si costruisce con la plastica, costa poco, si trova ovunque,
si ottengono forme di qualsiasi genere, la tecnologia non richiede conoscenze
particolari.
plastica non è il mio sogno segreto, ma CREDO che il futuro sara quello,
tutto ormai si costruisce con la plastica, costa poco, si trova ovunque,
si ottengono forme di qualsiasi genere, la tecnologia non richiede conoscenze
particolari.
..in effetti molte case automobilistiche stanno sviluppando motori che utilizzano componenti plastici, pistoni compresi!
Lampo 13 ha scritto:
ATTENTO!! NON COMMETTERE L'ERRORE!! LE INTEMPERANZE GIOVANILI NON ESISTONO!!!
tu ce l'hai un po con questa cosa del giovane=intemperante,nervoso,maleducato ,etc...etc.. Io son convinto(perche capito a mie spese)che in un forum dove si parla di ciclismo gli insulti debbano starne fuori e vero, ma anche i giudizi personali sul carattere delle persone che vi scrivono mi sembrano inadeguati.Le persone, io sono abituato a giudicarle solo dopo che le ho conosciute di persona e non dopo aver letto un loro post! qualcuno mi quota???Lampo 13 ha scritto:
son comunque daccordissimo sul fatto che il carbonio sia il materiale del futuro,giro anche in BDC e li ormai l'aluminio sta finendo all'abbandono anche se x chi ha possibilita economiche un po limitate rimane comunque un materiale abbordabilissimo...credo!L'acciaio era un gran materiale fin che la tecnologia non si e evoluta e adesso solo pochissimi marchi lo utilizzano ancora(scapin x esempio sta andando sempre + verso al carbonio x lo meno nelle BDC) .
non so cosa centri la cina col carbonio comunque,visto che rimane comunque un materiale lavorato in prevalenza artigianalmente e si sa che gli artigiani migliori gli abbiamo in occidente...o sbaglio,correggetemi se dico c...z..te visto che di questo non sono tanto sicuro!!!
rimane comunque ,il carbonio un materiale comodo,duraturo,elastico e rigido allo stesso tempo, il futuro insomma!
spero di non aver sparato solo cag...te, un ciao a tutti!!
jannigt ha scritto:
la lavorazione del carbonio ha ben poco di artigianale. La quasi totalità dei telai in carbonio vengono fatti in oriente: Giant, Specialized, Scott, Merida tanto per citarne alcuni.
jannigt ha scritto:
Mi ha risposto così:
Potrei anche evitare un paternalistico:
"poveretto, non è colpa sua,
si vede che non gli hanno insegnato l'educazione..."
per un più pragmatico:
"... se lo incontro gli dò una chiave del 32 sulla fronte ..."
Saresti più contento?
Magari sei anche tu uno sbarbatello e ti scoccia?
Guarda che è una figata, quando io sarò morto tu sarai ancora
un vecchietto arzillo come me adesso!
Io non contesto quello che si afferma, contesto il modo di dirlo,
sulla sostanza delle cose sono ben felice di scrivere 100 post,
ma sulla educazione minima dovuta a chiunque non accetto compromessi.
Lampo 13 ha scritto:
Quoto 10-100-1000 volte...già io lo avevo reguardito sull'educazione...e vedo che non è servito....sicuramente sono intemperanze giovanili....ma D E V E darsi una regolata, anche perchè la sua opinione continuerà a non venire neppure considerata se continua ad esprimersi con questa alterigia....
mi pare di vedere che nessun materiale è quello giusto, però mi sembra anche di vedere che di telai non se ne rompono 20 al giorno su questo forum, indipendentemente dal materiale con il quale è costruito.
mi pare che con tutti i materiali sopra citati ci vengono assemblate ben + cose che una semplice bici, a partire anche dai motori delle vetture + evolute (audi ed altre usano l'alluminio per i basamenti dei loro propulsori,o per la carrozzeria e lo chassis), e non sono oggetti "soggetti" a fatica?
per cortesia non mi venite fuori con il discorso che sono allumini diversi o con diversi trattamenti, grazie!
mi pare che con tutti i materiali sopra citati ci vengono assemblate ben + cose che una semplice bici, a partire anche dai motori delle vetture + evolute (audi ed altre usano l'alluminio per i basamenti dei loro propulsori,o per la carrozzeria e lo chassis), e non sono oggetti "soggetti" a fatica?
per cortesia non mi venite fuori con il discorso che sono allumini diversi o con diversi trattamenti, grazie!
che il carbonio è il materiale del futuro sono d'accordo ma sulle sue proprietà fisiche non mi convince....la sua resistenza ai colpi violenti è davvero scarsa...un sassolino ad alta velocità potrebbe frantumarlo...in uno sport come il nostro sinceramente il carbonio non mi convince(magari x come viene lavorato ora).
Ok x la bdc ma x la mtb dove gli urti violenti e le cadute sono frequenti, a me non piace preferisco un bozzetto che una frattura...
Ok x la bdc ma x la mtb dove gli urti violenti e le cadute sono frequenti, a me non piace preferisco un bozzetto che una frattura...
petit napoleon ha scritto:
non sei il solo ad averlo richiamato... . Se prima lo si giustifcava per l'età, adesso si capisce che la maleducazione NON ha età.
C'è qualcosa che non mi torna...
se ho capito bene l'errore sta nella parte che ho colorato in arancione, scusatemi ma se non capisco bene questo post, che è un dei + significativi all'interno del forum, esco con le idee più confuse di prima...
Lampo 13 ha scritto:
se ho capito bene l'errore sta nella parte che ho colorato in arancione, scusatemi ma se non capisco bene questo post, che è un dei + significativi all'interno del forum, esco con le idee più confuse di prima...
sicuramente un lapsus, dovrebbe essere "il meno rigido" ed infatti il valore del modulo è il più basso dei tre.david_jcd ha scritto:
david_jcd ha scritto:
Scusa l'errore di "battitura", intendevo chiaramente
"l'alluminio = il meno rigido"
ho modificato.
Billo ha scritto:
Credo che in nessun campo umano esista la soluzione perfetta,
anche perchè la utilizzerebbero tutti e il problema di una scelta
non si porrebbe neppure, ciò che IO penso sui materiali, e che
non deve certo essere condiviso da tutti, è comunque qualcosa
di relativo alla scelta tra di loro. Non ho scritto che non si deve
utilizzare l'alluminio per fare i telai, ripeto che nelle mie tre bici
l'alluminio è presente a chili, ma solo che alcuni materiali sono più
adatti di altri e che le scelte non vengono fatte solo per usare
il materiale più adatto ma anche quello che sia consigliabile per
costo, facilità di lavorazione, moda, etc, etc.
Sono decenni che nelle moto si usa l'alluminio nei motori, è davvero
consigliabile se si ha bisogno di diminuire i pesi, ma ti assicuro che
i vecchi basamenti in ghisa erano sicuramente più durevoli!
X Raiders ha scritto:
Anche a me il carbonio nell'uso fuoristrada mi lascia con qualche dubbio,
ma devo ancora vedere telai in carbonio rotti da colpi di pietre e, comunque,
alla fine è l'industria a decidere, in funzione delle sue convenienze, quale
materiale deve "vincere", ed ho la sensazione che saranno le materie plastiche.
Del resto a suo tempo vinse il VHS che era il peggior sistema rispetto
a Betamax e Video 2000, e ci sarebbero tanti altri esempi ...
scusa ma un po di cionfusione adesso ce l'ha ach'io... come mai i miei amici corsisti stanno passando tutti al carbonio?dicono che lo fanno x problemi di schiena, ma...e un alibi x nascondere la voglia di seguire le mode o e veramente + comodo?se fosse + rigido terrebbero il loro aluminio meno rigido e quindi + salutare x la schiena...sbaglio????Lampo 13 ha scritto:
Se hai letto con attenzione quello che ho scritto, c'è una differenza
tra la rigidità del materiale, l'alluminio è il meno rigido, e la rigidità del
telaio finito, quelli in alluminio in genere sono i più rigidi a causa dello
obbligo di utilizzare tubi di grande diametro per la scarsa robustezza
dell'alluminio stesso. A parità di materiale è molto più robusto un tubo
di spessore fine e grande diametro di un tubo di grande spessore e
piccolo diametro, ma è anche molto più rigido il primo del secondo.
Il carbonio può essere sia rigido che elastico o una combinazione delle
due caratteristiche a secondo della direzione dell'applicazione delle forze,
solo combinando il modo di "stendere" i fogli di carbonio.
Insomma, non c'è contradizione.
tra la rigidità del materiale, l'alluminio è il meno rigido, e la rigidità del
telaio finito, quelli in alluminio in genere sono i più rigidi a causa dello
obbligo di utilizzare tubi di grande diametro per la scarsa robustezza
dell'alluminio stesso. A parità di materiale è molto più robusto un tubo
di spessore fine e grande diametro di un tubo di grande spessore e
piccolo diametro, ma è anche molto più rigido il primo del secondo.
Il carbonio può essere sia rigido che elastico o una combinazione delle
due caratteristiche a secondo della direzione dell'applicazione delle forze,
solo combinando il modo di "stendere" i fogli di carbonio.
Insomma, non c'è contradizione.
ok ora e + chiaro , avevo letto qualcosa di simile comunque su un libro che mi sono fatto spedire da MTB MAGAZINE :"MTB su misura"(compagnia editoriale<ROMA>,direttore Sergio Neri, scritto da Simone Lanciotti) e visto che tu confermi , ora ne sono + consapevole, GRAZIE MILLE!!!!Lampo 13 ha scritto: