non mi pare che il presidente del CAI sia il rincoglionito, ma i presidenti regionali, quelli dei "luoghi sacri e inviolabili".
Opinione Il rispetto di luoghi sacri ed inviolabili
- Creatore Discussione marco
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non mi pare che il presidente del CAI sia il rincoglionito, ma i presidenti regionali, quelli dei "luoghi sacri e inviolabili".
É quello che ho scritto, peccato che tu le fonti non le abbia proprio lette, neanche le prime righe della sua pagina.
Ha riportato quello che è successo a livello istituzionale. Come ha detto @capataz, nel riepilogo manca il passaggio su cosa avviene nelle sezioni (ma @amadvance ovviamente cita atti "nero su bianco" e non può sapere tutto quello che avviene localmente)
Nelle sezioni c'è gente che fa lo stesso tipo di percorsi che fa l'utente medio di questo forum.
a titolo di esempio questo il programma della sezione BG 2021.
Il presidente non è "rincoglionito" proprio perché predica quello che in realtà avviene nelle sezioni che organizzano e svolgono attività, inclusa la formazione.
Guardati l'intervento finale nel video (ti ruba 1 minuto). Tieni conto che era la chiosa finale al congresso e di solito è la passerella di 2 minuti con ringraziamenti e saluti, mentre in questo caso ha praticamente ribaltato la visione dell'ala conservatrice del CAI in merito ad alcuni temi (cicloescursionismo ma anche ferrate e altri aspetti). E' uno strappo politico pesante nella direzione che noi biker riteniamo "giusta".
Io, da iscritto, sono spesso critico nei confronti del CAI ma credimi che non è solo quello che dici.Poi non si capisce il motivo di dover avere un dialogo con questi elementi è come sorridere agli zingari se ti rubano la bicicletta
Fanno quello che gli pare delle montagne altro che salvaguardia e luoghi sacri
In ogni caso io trovo che se il presidente di un'associazione che conta 320.000 iscritti che si era mossa a favore della pratica del cicloescursionismo reagisce ad una sorta di "restaurazione" devo essere contento. E in ogni caso se si vuole tutelare il nostro sport si deve fare massa critica. Se il CAI è a favore o contrario alle bici sui sentieri qualcosa cambia. Sicuramente qualcosa di più di quattro commenti su questa discussione. Hai voglia ad aspettare che IMBA o altra associazione abbia i numeri e il peso del CAI.
Se vuoi ottenere dei risultati a livello politico devi avere consenso e il consenso si basa sui numeri, non su preconcetti o visioni molto di parte.
Ho letto tutto e seguo anche per motivi personali. Forse ho invertito i "presidenti" perché impegnato in cose più "spingenti" 
delle beghe del CAI.
Mi interessava solo fare notare che il bravo @amadvance nel suo post non ha rappresentato "solo la dark side of the Moon" ma l'esatta schizofrenia che c'è attualmente nel CAI.
delle beghe del CAI.Mi interessava solo fare notare che il bravo @amadvance nel suo post non ha rappresentato "solo la dark side of the Moon" ma l'esatta schizofrenia che c'è attualmente nel CAI.
Ultima modifica:
Comunque
Il presidente generale dice i sentieri a chi cammina e i sezionali sostengono il ciclo escursionismo. Come vedi avevo letto bene.
scusa ma sei di coccio,.. Torti è l'ex presidente, Montani è l'attuale. Due visioni differenti
Non c'è schizofrenia è uno scontro politico sull'indirizzo generale da dare al CAI.
Indirizzo politico? Nel CAI? Ma dai...
Non dovrebbe essere una associazione di gente che cammina in montagna?
E comunque cosa cambia se è l'ex? Nel 2021 c'era lui quando è cominciata la rottura di cazzo alle MTB sui sentieri. E adesso che c'è quello nuovo non mi sembra sia cambiata tanto la storia visto il fiorire di cartelli di divieto e di esternazioni dei vari presidenti (a proposito non ci sono troppi presidenti?). Se siete soci fatevi sentire dai "presidenti" invece di offendervi se qualcuno critica una associazione che dà sempre più l'impressione di essere diventata autoreferenziale e chiusa in se stessa...
Indirizzo politico in merito ai temi della montagna... certamente e senza dubbio.
il passaggio è stato:
1) apertura e sviluppo del cicloescursionismo (fase "progressista" dal 2008 fino al 2021)
2) "restaurazione" conservatrice con l'atto in questione (novembre 2021) sotto la presidenza Torti
3) maggio 2022 elezione nuovo presidente Montani, che ha un'approccio più aperto e progressista (v. dichiarazioni al congresso).
La petizione da firmare è destinata ai soci e se la pubblichiamo qui è anche nell'interesse di tutti quelli che vanno in bici.
Non capisco la tua polemica, visto che si sta parlando di un'associazione, con tanti pregi (e altrettanti difetti), legata alla montagna , non della lobby dei petrolieri.
Non so se te ne sei accorto ma è quello che stiamo facendo con un petizione postata qualche post sopra. Non credo tu abbia capito che qui non c'è il presidente regionale del cai veneto da offendere ma bikers come te, giusto perchè siamo chiusi in noi stessi.
nessuna polemica.
ben venga la petizione.
Ma la mia impressione è che il CAI è diventato un carrozzone gigantesco (motivo per cui me ne sono andato). Forse sta cambiando dal 2022? Speriamo
Offendere bikers come me? Sei proprio fuori strada caro associato CAI con la coda di paglia...
Io me ne fotto dei divieti sui sentieri, specie di quelli del CAI. L'unica cosa che mi interessa è il rispetto dei luoghi e della gente che li frequenta e che incontro mentre salgo o scendo.
Che sia un mezzo ministero è innegabile. Ancorato ad una logica organizzativa da esercito con tempi di reazione lunghissima (comitati, commissioni, sottocommissioni). E come ogni organizzazione di questo tipo molto burocratico.
Però se leggi il quaderno relativo al cicloescursionismo ti rendi conto che i cambiamenti ci sono... e sono quelli che si vogliono mantenere con la petizione
quel quaderno lo conosco.
speriamo che si passi dai quaderni ai fatti.
Mi fa piacere che nel CAI cominci ad esserci gente come te che ha una visione meno miope delle montagna rispetto a quello che c'era nel CAI ai miei tempi.
Guarda io in realtà sono un socio parecchio "passivo". Mi pare che @capataz sia molto più "sul pezzo" (se non ricordo male uno dei post precedenti ha contribuito direttamente lla stesura del quaderno... quindi puoi capire la frustrazione di chi cerca di cambiare le cose e poi si vede considerato di punto in bianco come "illegale" all'interno della sua stessa associazione).
Le cose però si cambiano da dentro non da fuori. E sarebbe poco lungimirante come biker non "sfruttare" anche il peso del cai per tutelare il nostro sport (per qualcuno non rappresenta l'ottimo ma piuttosto che niente è meglio piuttosto
Ho aggiunto la frase "Dopo oltre un decennio di sostegno al cicloescursionismo, con la pubblicazione nel 2012 dell'ottimo Quaderno 11 di Cicloescursionismo, con oltre 100 gruppi MTB sezionali dalla Sicilia al Friuli, e gli oltre 200 titolati di cicloescursionismo CAI che organizzano corsi per i soci, ....
Ma capisco e condivido il tuo rammarico a riguardo. Collaboro spesso con la commissione sentieri del CAI di Bergamo, tanto che la maggior parte di tutte le relazioni dei sentieri CAI della bergamasca su OpenStreetMap sono state mappate da me, ironicamente, facendoli in MTB.
Ultima modifica:
Se vuoi puoi citare in apertura il 2008 come "anno zero" del cicloscursionismo nel CAI (citato anche nell'atto "incriminato" del 2021")
per la mappatura dei sentieri chapeau... già usate parecchie volte le tue tracce (zona Valcava che conosco poco)
aggiornamento
Val Brembilla vieta le bici sulle mulattiere: «Rischio per i pedoni». I ciclisti: assurdo
L’ordinanza «per tutelare pedoni e sedime». Cartelli posizionati dall’estate. Le «Guide Mtb Val Brembana»: provvedimento assurdo e insensato.www.ecodibergamo.it
Val Brembilla: biciclette vietate sui sentieri. Verso una modifica dell’ordinanza
L’INCONTRO. Comune, Cai, volontari dei sentieri e Guide mountain bike pronti a redigere un codice di autoregolamentazione per i cicloescursionisti.
www.ecodibergamo.it
Basta osservare l'art.182 cds non serve fare riunioni per stilare altre autoregolamentazioni il 90% dei problemi si risolve
1. I ciclisti devono procedere su unica fila in tutti i casi in cui le condizioni della circolazione lo richiedano e, comunque, mai affiancati in numero superiore a due; quando circolano fuori dai centri abitati devono sempre procedere su unica fila, salvo che uno di essi sia minore di anni dieci e proceda sulla destra dell'altro.
((1-bis. Le disposizioni del comma 1 non si applicano alla circolazione dei velocipedi sulle strade urbane ciclabili)).
2. I ciclisti devono avere libero l'uso delle braccia e delle mani e reggere il manubrio almeno con una mano; essi devono essere in grado in ogni momento di vedere liberamente davanti a se', ai due lati e compiere con la massima liberta', prontezza e facilita' le manovre necessarie.
3. Ai ciclisti e' vietato trainare veicoli, (riferito agli enduristi in E che trainano colleghi non elettrici)
salvo nei casi consentiti dalle presenti norme, condurre animali e farsi trainare da altro veicolo.(per fare i tempi KOM su Strava) 
4. I ciclisti devono condurre il veicolo a mano quando, per le condizioni della circolazione, siano di intralcio o di pericolo per i pedoni. In tal caso sono assimilati ai pedoni e devono usare la comune diligenza e la comune prudenza.
5 lo mettiamo ? scendere piano dai sentieri ed evitare diatribe con i pedoni !!!
1. I ciclisti devono procedere su unica fila in tutti i casi in cui le condizioni della circolazione lo richiedano e, comunque, mai affiancati in numero superiore a due; quando circolano fuori dai centri abitati devono sempre procedere su unica fila, salvo che uno di essi sia minore di anni dieci e proceda sulla destra dell'altro.
((1-bis. Le disposizioni del comma 1 non si applicano alla circolazione dei velocipedi sulle strade urbane ciclabili)).
2. I ciclisti devono avere libero l'uso delle braccia e delle mani e reggere il manubrio almeno con una mano; essi devono essere in grado in ogni momento di vedere liberamente davanti a se', ai due lati e compiere con la massima liberta', prontezza e facilita' le manovre necessarie.
3. Ai ciclisti e' vietato trainare veicoli, (riferito agli enduristi in E che trainano colleghi non elettrici)
salvo nei casi consentiti dalle presenti norme, condurre animali e farsi trainare da altro veicolo.(per fare i tempi KOM su Strava) 4. I ciclisti devono condurre il veicolo a mano quando, per le condizioni della circolazione, siano di intralcio o di pericolo per i pedoni. In tal caso sono assimilati ai pedoni e devono usare la comune diligenza e la comune prudenza.
5 lo mettiamo ? scendere piano dai sentieri ed evitare diatribe con i pedoni !!!
il CdS è una cosa e vale per la S.Basta osservare l'art.182 cds non serve fare riunioni per stilare altre autoregolamentazioni il 90% dei problemi si risolve
1. I ciclisti devono procedere su unica fila in tutti i casi in cui le condizioni della circolazione lo richiedano e, comunque, mai affiancati in numero superiore a due; quando circolano fuori dai centri abitati devono sempre procedere su unica fila, salvo che uno di essi sia minore di anni dieci e proceda sulla destra dell'altro.
((1-bis. Le disposizioni del comma 1 non si applicano alla circolazione dei velocipedi sulle strade urbane ciclabili)).
2. I ciclisti devono avere libero l'uso delle braccia e delle mani e reggere il manubrio almeno con una mano; essi devono essere in grado in ogni momento di vedere liberamente davanti a se', ai due lati e compiere con la massima liberta', prontezza e facilita' le manovre necessarie.
3. Ai ciclisti e' vietato trainare veicoli, (riferito agli enduristi in E che trainano colleghi non elettrici)
4. I ciclisti devono condurre il veicolo a mano quando, per le condizioni della circolazione, siano di intralcio o di pericolo per i pedoni. In tal caso sono assimilati ai pedoni e devono usare la comune diligenza e la comune prudenza.
5 lo mettiamo ? scendere piano dai sentieri ed evitare diatribe con i pedoni !!!
Qui si tratta di ampliare il punto 5; anche in questo caso ci sono già codici di autoregolamentazione e ci sono molti altri aspetti da tenere in considerazione... es. non andare a fracassare sentieri sgommando o evitare di uscire quando c'è fango, etc.
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