Il bivio: front o full?
- Creatore Discussione .:LoZar:.
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Aridaje con questo solito luogo comune.....
La full è senza dubbio più confortevole in discesa (per sapere quanto.... dipende dalla full!) ma non è detto che non lo sia anche in salita.
Se si tratta di salite su asfalto o sterrato regolare è normale che più è rigida la bici e meglio è, ma se si tratta di una salita ripida e scassata con rocce, canali e pietre smosse con una front superrigida tipo una Scale o una S-works HT ti pianti ad ogni ostacolo (a meno di non avere gambe, polmoni e cuore da agonista ben allenato), se provi a farla su una full pedalabile e con escursioni generose tipo una Giant Reign non devi far altro che posare le chiappe sulla sella, pedalare e arrivare tranquillamente in cima per poi scaraventarti tranquillamente in una discesa ancora più distrutta....
Se poi sei convinto che in gara si usino soltanto front, beh, quello qui sotto con la maglia iridata è un certo Cristoph Sauser e quella che vedi davanti a lui è una FULL Specialized Epic S-Works Carbon....
dico la mia:
se non fai xc a livello agonistico full tutta la vita, ed ora ti motivo la mia posizione!
1- innanzitutto c'è full e full, quindi se fai prevalentemente sterrato leggero opta x una full da xc (max 120-120 di escursione), se fai anche montagna opta x un 140-140 (circa) se vuoi esagerare in discesa da 160 in su.
2- in salita non sentirai la minima differenza rispetto ad una front, eccetto il peso. considera che se ben settata la full in salita sterrata/tecnica ti garantisce una trazione molto superiore alla front
3- se pedali tanto il fisico ringrazio, in quanto la full è molto meno stancante di una front
4- in discesa può dare maggiore sicurezza
x contro
- la full è più difficile da pulire x via degli snodi
- la full ha bisogno di più manutenzione rispetto a una front
- maggior peso a parità di componentistica
se non fai xc a livello agonistico full tutta la vita, ed ora ti motivo la mia posizione!
1- innanzitutto c'è full e full, quindi se fai prevalentemente sterrato leggero opta x una full da xc (max 120-120 di escursione), se fai anche montagna opta x un 140-140 (circa) se vuoi esagerare in discesa da 160 in su.
2- in salita non sentirai la minima differenza rispetto ad una front, eccetto il peso. considera che se ben settata la full in salita sterrata/tecnica ti garantisce una trazione molto superiore alla front
3- se pedali tanto il fisico ringrazio, in quanto la full è molto meno stancante di una front
4- in discesa può dare maggiore sicurezza
x contro
- la full è più difficile da pulire x via degli snodi
- la full ha bisogno di più manutenzione rispetto a una front
- maggior peso a parità di componentistica
Se poi sei convinto che in gara si usino soltanto front, beh, quello qui sotto con la maglia iridata è un certo Cristoph Sauser e quella che vedi davanti a lui è una FULL Specialized Epic S-Works Carbon....
nelle salite più ripide in parte è vero, cmq sia io preferisco una rigida in salita...
comunque belin dai Sauser vince anche con una graziella.. :D di certo a quel livello la bici può fare poco.. lì contano le gambe, full o no si va lo stesso.. :D poi non ho detto che non ce ne sono in gara.. ho detto che ce ne sono ben pooche..
1) ci sono front e front. se prendi una front in carbonio attento che se cadi potrebbe rompersi (1 mio amico cadendo ha rotto un olimpia hummer!!!). se prendi le front da dirt/freeride ci fai tutto ma pedali male. credo che te ti vuoi orientare su una normale front in alluminio adatta x fare xc.
2) con le front si può fare TUTTO così come con le full. tutto dipende dal telaio, da quanto sono robuste/pesanti le ruote, dalla forcella che ci monti!! una volta l'am si faceva con le rigide!!!! l'unico limite di una front (in senso assolutamente generico) è secondo me il confort
3) non è vero che è più divertente, xò secondo me ti permette di affrontare più facilmente le discese. con le front devi avere forse un po' più di tecnica. una full ti permette di sbagliare di più nel senso che copiando meglio gli ostacoli, soprattutto dietro, ti consente di fare più errori senza cadere!
4) ormai tutte le full pedalabili hanno sistemi che smorzano e annullano gli ondeggiamenti dovuti alla pedalata. il confort deriva dal fatto che non ti spacca la schiena, proprio x' le sollecitazioni sono ammortizzate. le front sulle lunghe distanze sterrate affaticano molto la schiena, che si prende tutte le sollecitazioni. in discesa sulla full puoi anche stare seduto che il carro copia le asperità (xò è sempre meglio stare sui pedali e copiare anche col corpo!!), con la front sulle lunghe discese non hai attimi di respiro
spero di aver risposto alle tue domande
ad ogni modo, esistono front e full x fare qualunque cosa. è fondamentale avere le idee chiare su quello che si vuole fare con la bici, o almeno capire il genere. se vuoi fare salti e discese opti x un certo tipo di bici. se vuoi avere una bici per fare un po' tutto anche sapendo però che magari non sarai mai soddisfatto al 100%. se vai solo su sterrato più o meno piano senza difficoltà idem!!
io pedalo un decathlon 9.1 e faccio tutto (eccetto i salti oltre 30cm circa). ottimo rapporto qualità prezzo. certo è pesantuccia. su percorsi xc e le lunghe salite rimpiango la leggerezza di una front. nelle discese AM rimpiango il fatto di avere solo 100-90 di escursione. ma di fatto faccio tutto lo stesso!!!
1) ci sono front e front. se prendi una front in carbonio attento che se cadi potrebbe rompersi (1 mio amico cadendo ha rotto un olimpia hummer!!!). se prendi le front da dirt/freeride ci fai tutto ma pedali male. credo che te ti vuoi orientare su una normale front in alluminio adatta x fare xc.
2) con le front si può fare TUTTO così come con le full. tutto dipende dal telaio, da quanto sono robuste/pesanti le ruote, dalla forcella che ci monti!! una volta l'am si faceva con le rigide!!!! l'unico limite di una front (in senso assolutamente generico) è secondo me il confort
3) non è vero che è più divertente, xò secondo me ti permette di affrontare più facilmente le discese. con le front devi avere forse un po' più di tecnica. una full ti permette di sbagliare di più nel senso che copiando meglio gli ostacoli, soprattutto dietro, ti consente di fare più errori senza cadere!
4) ormai tutte le full pedalabili hanno sistemi che smorzano e annullano gli ondeggiamenti dovuti alla pedalata. il confort deriva dal fatto che non ti spacca la schiena, proprio x' le sollecitazioni sono ammortizzate. le front sulle lunghe distanze sterrate affaticano molto la schiena, che si prende tutte le sollecitazioni. in discesa sulla full puoi anche stare seduto che il carro copia le asperità (xò è sempre meglio stare sui pedali e copiare anche col corpo!!), con la front sulle lunghe discese non hai attimi di respiro
spero di aver risposto alle tue domande
ad ogni modo, esistono front e full x fare qualunque cosa. è fondamentale avere le idee chiare su quello che si vuole fare con la bici, o almeno capire il genere. se vuoi fare salti e discese opti x un certo tipo di bici. se vuoi avere una bici per fare un po' tutto anche sapendo però che magari non sarai mai soddisfatto al 100%. se vai solo su sterrato più o meno piano senza difficoltà idem!!
io pedalo un decathlon 9.1 e faccio tutto (eccetto i salti oltre 30cm circa). ottimo rapporto qualità prezzo. certo è pesantuccia. su percorsi xc e le lunghe salite rimpiango la leggerezza di una front. nelle discese AM rimpiango il fatto di avere solo 100-90 di escursione. ma di fatto faccio tutto lo stesso!!!
Meglio di così non poteva spiegare bravo
Al tempo:
Olimpia => HAMMER
Cove => HUMMER
due bici completamente diverse (io amo la HUMMER, ovviamente!)
l'altro giorno al deca ho visto in offerta la 9.1 del 2008 a 749€, quella color melanzana, il prezzo di listino mi pare di 999€ , quindi un bello sconto.
alle fine non è proprio una full entry level, diciamo via di mezzo
però di buona qualità, con pezzi di marca e telaio molto valido, il sistema neuf alla fine evita del tutto il pompaggio mentre pedali.
Se uno non ci deve fare gare, si vuole divertire e stare più comodo un pensierino ce lo farei, mgari col tempo trovi una forca meglio ( magari quella della 9.2 che è un RS 426 revelation) e hai una biga davvero divertente
ciao
alle fine non è proprio una full entry level, diciamo via di mezzo
però di buona qualità, con pezzi di marca e telaio molto valido, il sistema neuf alla fine evita del tutto il pompaggio mentre pedali.Se uno non ci deve fare gare, si vuole divertire e stare più comodo un pensierino ce lo farei, mgari col tempo trovi una forca meglio ( magari quella della 9.2 che è un RS 426 revelation) e hai una biga davvero divertente
ciao
Grazie a tutti per le risposte! Penso di optare per una front anche per una questione di soldi. Poi è anche giusto così, è bello provarle e sentire le differenze di persona. Prendo la front vedo come va, come risponde alle mie esigenze, ai miei percorsi e poi si fa sempre in tempo a cambiarla con una full.
La 9.1 ero tentato ma la forcella non mi piace e tantomeno il colore della bici.
La 9.1 ero tentato ma la forcella non mi piace e tantomeno il colore della bici.
Come mai le trovi più divertenti addirittura di una full? Cosa ci fai?
Ma che tipo di bici sono? A me sembrano da street/dirt/4x... non mi dispiace come disciplina ma penso ci voglia un po' di esperienza e comunque son poco versatili, sarebbe troppo scomoda come unica mtb, non potrei andarci a fare giri lunghi per sentieri o strade bianche...
sono più divertenti per tante ragioni, per esempio: in discesa non fanno tutto loro, sei tu che guidi, sentendo esattamente che succede sul terreno. Sono molto più leggere di una full da 130mm, quindi ti permettono di arrivare in cima molto più riposato, e affrontare la discesa "in forma".
Le bici di cui parlo non sono da dirt o simili: sono ottime da pedalare! hai visto la mia hummer? Sono bici FATTE PER PEDALARE divertendosi, ossia senza quell'ansia ad assetto racing delle normali xc. Poi il telaio in acciaio, o in titanio come la mia, associato a gomme larghine (io dietr ho una schwalbe da 2.4) le rendono molto assorbenti sulle asperità più comuni, quelle che richiedono pochi cm di escursione. L'unico modo per rendersi conto di quanto siano divertenti queste bici è... provarle!
Allegati
La tua per essere bella è bella, ma quanto costa? Comunque non rientrano negli incentivi... non saprei nemmeno dove trovarle. Sono prodotti un po' di nicchia comunque mi informo...
Ma con il telaio in acciao non è pesante?
la mia è una 19" (quindi L).
quando monto le ruote xt, gommata continental supersonic, pesa 10,4kg, e considera che ha dischi da 203+185, manubrio da 690, insomma: tutto ciò che contribuisce a renderla supergoduriosa c'è. Se pensi che il mio telaio pesa 1600g, mentre quella in acciaio sarà sui 2000... vedi che è facile farla stare negli undici kili.
La Cove handjob di Spartaco è del tutto simile alla mia, ma è in acciaio. il telaio lo trovi su www.chainreaction.com
capisco che l'acquisto di una bici a pezzi da montare non è semplice come trovarsela pronta, ma l'altra faccia della medaglia è che se la vuoi pronta la devi prendere come te la propone il venditore, e qui in Italia le front vengono proposte sempre come mezzi racing, e ciò fa si che in molta parte dei casi non siano la bici adatta all'uso che l'acquirente ne farà. Da lì poi partono i luoghi comuni: le front sono scomode, ci vuole la full ecc. ecc.
Se chi dice queste cose con grande convinzione provasse una front in acciaio, con forcella da 130, molto spesso si ricrederebbe.
naturalmente ci sono percorsi dove la full è meglio: per esempio quelli con fondo roccioso molto dissestato da fare a buona velocità.... ma ogni bici è un compromesso, e per me il miglior compromesso che conosco (visto l'uso prevalente che ne faccio) è questo :)
Al tempo:
Olimpia => HAMMER
Cove => HUMMER
no, è che avevo scritto più sopra dicendo che ho la hummer, e dandone un certo parere. Volevo chiarire che non si trattava della olimpia hammer, che è tutto un altro genere di bici
esatto ho sbagliato la lettera.
la bici del mio amico era proprio identica a quella della foto!!!
la bici del mio amico era proprio identica a quella della foto!!!
ma 130 di forka non è un po altuccia..?O.o 
x fare gite lunghe non è che siano molto comode.. in salita sopratutto.. al max sono da 4x o street.! 
x fare gite lunghe non è che siano molto comode.. in salita sopratutto.. al max sono da 4x o street.!
ti sbagli, sono più comode di quelle racing, bassissime davanti
E per quanto riguarda la salita.... se vuoi esistono forcelle accorciabili, tipo 130 riducibili a 100
si ma non le puoi regolare in movimento così facilmente, è meglio stare più bassi in salita, meno male alla schiena, più pedalabilità..