Guarnitura shimano si allenta

grosa

Biker novus
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Hai verificato se quando la pedivella si era spostata le viti erano ancora serrate o si erano allentate?
Perchè se si allentano potrebbe essere che serva un po' di frenafiletto o peggio i filetti sono spanati e non tengono più.

Inoltre la ghiera in alluminio che hai ordinato non serrarla forte ma solo fino a che non senti più gioco, perchè quella non serve a fare tenuta ma è solo un registro.
Le viti risultavano e risultano sempre serrate, quindi penso siano i filetti che non tengono più. Faccio una prova con il frena filetti, tanto se il problema sono i filetti è da ricomprare
 
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Speak

Biker tremendus
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Boh io prima di trovare le ghiere di allumnio (che come ti dicono non va stretta, tanto poi quando tiri le viti della pedivella si blocca) le avevo provate tutte, stingere alla coppia da manuale, stringere alla morte, togliere lo spessore in plastica (che credo serva solo per lo sporco), sgrassare il millerighe ma ogni volta si sfilavano strappando la ghiera di plastica. E questo su due guarniture diverse quindi credo sia proprio qualche problema progettuale
 

Dingo67

Biker tremendus
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Adda River
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E se il millerighe (o albero o pedivella a secondo dei casi) si fosse consumato a tal punto da non garantire il corretto serraggio??????

Io solo (E SOTTOLINEO SOLO) come ultima spiaggia in caso non risolvessi con viti e ghiera nuove proverei a fare un serraggio senza la linguetta in plastica dura di cui parlavamo sopra, questo dovrebbe permettere alla pedivella di serrarsi con più tenacia anche in presenza di un gioco maggiore.
 

Gianz

Biker marathonensis
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stingere alla coppia da manuale, stringere alla morte, togliere lo spessore in plastica (che credo serva solo per lo sporco)
Uhm... non è che stringendo alla morte togliendo lo spessore di plastica abbia potenzialmente deformato il millerighe, non garantendo più la tenuta? Il prodotto mi sembra tutt'altro che di seconda scelta (shimano produce la doppia anche per gruppi XT, e lo fa tutt'ora). La linguetta di plastica dovrebbe evitare che si sfili del tutto la guarnitura, ma anche, come ha scritto qualcun altro, che si chiudano troppo le calotte. La ghiera esterna, invece, non ha nessuna funzione di tenuta, anzi, potrebbe a sua volta aver senso per evitare di chiudere troppo quando si avvita, oltre a regolare il gioco della pedivella. Ah, andrebbe avvitata prima di serrare le viti della guarnitura.

Uso da anni una guarnitura Hollowtech, ma non ho mai avuto problemi del genere. La spanatura dei bulloni racconta una storia truculenta, fatta di forza bruta a livelli stratosferici...
 

grosa

Biker novus
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Uhm... non è che stringendo alla morte togliendo lo spessore di plastica abbia potenzialmente deformato il millerighe, non garantendo più la tenuta? Il prodotto mi sembra tutt'altro che di seconda scelta (shimano produce la doppia anche per gruppi XT, e lo fa tutt'ora). La linguetta di plastica dovrebbe evitare che si sfili del tutto la guarnitura, ma anche, come ha scritto qualcun altro, che si chiudano troppo le calotte. La ghiera esterna, invece, non ha nessuna funzione di tenuta, anzi, potrebbe a sua volta aver senso per evitare di chiudere troppo quando si avvita, oltre a regolare il gioco della pedivella. Ah, andrebbe avvitata prima di serrare le viti della guarnitura.

Uso da anni una guarnitura Hollowtech, ma non ho mai avuto problemi del genere. La spanatura dei bulloni racconta una storia truculenta, fatta di forza bruta a livelli stratosferici...
Lo spessore di plastica è sempre rimasto. Le viti le ho ridotte male io giusto oggi per fare un'ultima prova stringendo il più possibile, ma è solo l'esterno della vite (mi è scivolata la chiave). Il montaggio/smontaggio è stato sempre eseguito correttamente
 

grosa

Biker novus
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E se il millerighe (o albero o pedivella a secondo dei casi) si fosse consumato a tal punto da non garantire il corretto serraggio??????

Io solo (E SOTTOLINEO SOLO) come ultima spiaggia in caso non risolvessi con viti e ghiera nuove proverei a fare un serraggio senza la linguetta in plastica dura di cui parlavamo sopra, questo dovrebbe permettere alla pedivella di serrarsi con più tenacia anche in presenza di un gioco maggiore.
Il millerighe sembra sia ok
 

grosa

Biker novus
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Boh io prima di trovare le ghiere di allumnio (che come ti dicono non va stretta, tanto poi quando tiri le viti della pedivella si blocca) le avevo provate tutte, stingere alla coppia da manuale, stringere alla morte, togliere lo spessore in plastica (che credo serva solo per lo sporco), sgrassare il millerighe ma ogni volta si sfilavano strappando la ghiera di plastica. E questo su due guarniture diverse quindi credo sia proprio qualche problema progettuale
Tranne togliere lo spessore di plastica, ho fatto le tue stesse prove ed ho ottenuto sempre il tuo stesso risultato. Sembra come se si allenta fino ad un certo punto e trovo la ghiera di plastica allentata (dato che il filetto è rovinato e non tiene). La ghiera di plastica l'ho sempre stretta a mano con la chiave apposita solo e solamente per tenere in sede la pedivella senza gioco
 

Stojko

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Cedrasco
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E soprattutto la ghiera esterna è di plastica solo perché regola il gioco delle pedivelle, va stretta un niente. Sono le viti delle pedivelle che reggono il carico.

Sulla mia vecchia bici avevo fatto manutenzione e, erroneamente, avevo stretto prima le viti e poi montato la ghiera col risultato che la ghiera ho finito per perderla chissà dove...
Senza la ghiera, anche stringendo le viti a morte, dopo tot km la pedivella si allentava, una volta mi si é pure staccata di netto..
Ricomprato la ghiera, visto che ero stufo di fermarmi a stringere ogni tot :mrgreen: , non ho più avuto problemi di sorta
 

marcus69

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Si continuano a dire le stesse cose..... secondo me:
1) fai come dice boro al mess #31
2) sostituisci quelle viti
3) usa una brugola di qualità
4) rispetta serraggio 12/14Nm
5) il bullone centrale va benissimo quello in plastica Shimano.serve solo come precarico .In allu, fa figo metterla colorata.
6) usa la "linguetta" di fermo
 

Fermo80

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Scarsa
Non sottovaluterei del tutto quella ghiera. Apparentemente non dovrebbe in effetti fare quasi nulla, ma anche io ho avuto un problema simile e si è risolto, almeno temporaneamente, cambiando proprio la ghiera (con una in plastica da una manciata di euro, ne ho la scorta :mrgreen:).
Mi è successo con la guarnitura di fabbrica: a un certo punto ha iniziato ad allentarsi e anche smontando e rimontando il tutto dopo qualche decina di km si era punto e a capo.
Cambiata la ghiera, problema sparito per un tre mesi, con zero problemi, finchè mentre andavo non è volata giù all'improvviso la pedivella sinistra. Viti della stessa ancora serrate.
Stretto due volte in 5 km con ancora 20 km da fare, mi son rotto le balle, cambiata al volo in un parcheggio (perché dopo la prima volta mi tiro dietro anche la ghiera di scorta e il relativo adattatore per montaggio/smontaggio :mrgreen:), più dato problemi fino alla fine dei suoi giorni, un paio di mesi dopo, quando ho cambiato tutto perché la prima catena era finita fuori tolleranza, con annessi e connessi sullo stato della trasmissione.

Con la seconda guarnitura ad oggi nessun problema, ma la ghiera di ricambio viene comunque con me.
 

clauddd

Biker superioris
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bari
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io smonterei guarnitura e calotte e pulirei per bene tutta la scatola movimento centrale.
Partendo da qui ingrassa bene la filettatura della scatola e inserisci anche del frenafiletti sulle calotte.
Avvita le calotte stando bene attento agli spessori sia dal lato corona che non.
Dopo infila la guarnitura lato corona fino infondo e poi monti il lato non corona, avvita a mano finché riesci con la ghiera in plastica e poi procedi a stringere i 2 perni facendo attenzione a stringerli in modo alternato (quando stringi uno di solito l'altro perde stretta in quanto sono simmetrici) finché tutti e due sono stretti alla giusta coppia di serraggio.
In fine inserisci la linguetta di chiusura e tutto dovrebbe essere montato alla regola.
Se continua a svitarsi qualcosa vuol dire che c'è qualche componente che non va più bene.
 

Speak

Biker tremendus
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Se ci si deve affidare alla ghiera (che va serrata a 1,5 nm max) perchè la pedivella non esca significa che l'accoppiamento sull'albero è andato.
Avran sbagliato le tolleranze, comunque non ci si affida alla coppia di serraggio della ghiera (quella serve solo a precaricare i cuscinetti) in quanto la ghiera viene stretta dalla pedivella quando si stringono i bulloni e non si muove più ma impedisce che la pedivella si sfili (ammesso che sia quella in allumnio altrimenti si strappa il filetto) essendo avvitata sull'albero.

A me succedva su pedivelle usate ma anche su un'altre nuove quindi non poteva essere unproblema di usura
 

Boro

Biker meravigliosus
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Infatti, inoltre non capisco come si possa sfilare una pedivella con i bulloni serrati a 12 N x m c'è qualcosa non torna.
Uso Hollowtech II da quando è nato, mai successo è un sistema affidabilissimo. Ma se uno gira lento senza accorgersene e rovina l'accoppiamento poi non c'e' pezza. Si sviterà sempre, per quello che tocca affidarsi alla povera ghiera di plastica.
Succede uguale coi perni quadri, anche se li è più facile si mollino per natura.
 
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marcus69

Biker incredibilis
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Con tutto rispetto ma quella vite di precarico nn serve a tenere serrata la pedivella.con quella in allu nn hai risolto il tuo problema, anche se ti è sembrato di si.come altri uso da sempre il sistema Shimano e mai si è allentata la pedivella.se capita è perché c'è un problema che nn risolvi sostituendo vite in plastica con allu
 

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