Quindi tu equipari l'uso della bici a quello delle moto, ho capito bene ?
Oppure l'impatto della bici a quello dei disboscamenti a tappeto o delle mandrie di cavalli..
Non fa una piega
Ossia, ogni categoria ritiene il suo sport quello meno impattante e maggiormente degno di rispetto. E' la base della guerra tutti contro tutti, vincerà il piu' forte, ossia divieto a tutti fuorchè i pedoni al 99% dei casi e se rompono le scatole ai propietari anche a quelli!
Io non equiparo nulla, ma vedo che il porti in modo conflittuale partendo dal piedistallo della certezza é congruente al tuo approccio di base. Anche se tu avessi ragione sui presupposti (biker uber alles) non é il modo più efficace per ottenere qualcosa.
Il vittimismo é una pratica molto diffusa quanto inutile alla discussione e al cambiamento.
Posso capire abbia una funzione consolatoria, tutti più o meno vi facciamo ricorso, ma non serve a na beata mazza.
Non sta a me convincere nessuno, personalmente, dato che si tratta di far convivere diverse categorie di "fruitori" penso che se tutti fossero liberi da condizionamenti "ideologici", e si mettessero nei panni degli altri con rispetto facendo quadrato fra loro, soluzioni si troverebbero.
Prendiamo ad es. i cacciatori. Personalmente ritengo insensata e aberrante la caccia intesa come sport, ma anche la pesca se per questo, è che i pesci non se li fila nessuno. Tuttavia penso che persone competenti in grado di cacciare e ben regolate sul territorio ci vogliano per questioni puramente inerenti alla gestione della fauna selvatica. Per cui, piu' che fare la crociata ai cacciatori perchè non fare quadrato in modo che se hanno spazio per muoversi LORO non lo si abbia anche NOI? Daltronde se so che sono in opera in una zona, cosa mi costa stare alla larga per non disturbarli e per preservare la mia incolumità?
E che dire dei cavalieri? Mi piace forse trovare i sentieri masticati dai cavalli? No, quando c'e' bagnato li riducono ad uno schifo e quando la terra secca è come girare sui campi arati. Incrociarli è sempre una preoccupazione perchè non sai mai come reagisce un animale di una stazza del genere anche se ti fermi e stai a lato. Dal loro punto di vista invece vedersi sbucare un biker lanciato su una mulattiera non deve essere rassicurante, sono in equilibrio precario su un grosso e alto animale facilmente spaventabile. Quindi anche loro farebbero a meno di noi e noi di loro.
E che dire dei famigerati motociclisti? Molti li hanno come fumo negli occhi ma sono in realtà molto simili ai biker, almeno a quei biker che usano la bici non come mero mezzo escursionistico, ma come strumento di divertimento nella guida. Suvvia molti di noi vanno in bici e vanno in moto oppure andavano in moto, il gusto e l'adrenalina che si provano sono simili.
Certo le moto fanno danni, fanno rumore, inquinano, ecc. e un incivile in moto vale come 10 biker incivili messi insieme, perchè il mezzo da potenzialità maggiori di far danni. Cosi' come basta una jeep per fare il danno di 100 moto. Di conseguenza l'approccio tipico è: vietiamo le moto tout court, noi bikers tanto siamo innocui e gireremo liberi!
Peccato che prima vietano le moto poi vietano le bici, questa è la dinamica che spesso si verifica nei fatti.
E non parlo poi di quelli che fanno lo stesso discorso contro gli e-bikers. Il problema o più propriamente il caprio espiatorio si trova sempre fuori dal proprio orticello. Ma quelli, ma gli altri, e bo e su, magari anche giustamente, ma cosa si risolve?
Se invece si pensasse alle esigenze degli uni e degli altri collaborando per dividere gli spazi civilmente e organizzandosi i risultati non sarebbero forse migliori?
Perchè in fin dei conti, chi è che proprio non vuole nessuno in giro nei boschi a prescindere? In primis i proprietari dei terreni, sia chi ci lavora e soprattutto quelli che si sono fatti la villetta o il rustico nel paesello e siccome ad ogni borgata arriva sempre un sentiero non si vuole nessuno che possa rompere le scatole, anche solo con la sua presenza e cercano sempre di chiudere lamentandosi in comune, alla provincia o prendendo iniziative unilaterali illegali.
Poi ci sono coloro che della montagna si pongono come gli eletti utilizzatori esclusivi, gli escursionisti e le loro associazioni, cai sat, ecc.
E infine i gestori di enti parchi et similia e le varie istituzioni territoriali responsbili della viabilità minore che vogliono meno grane possibili e sono preda delle pressioni delle loro lobby locali elettive.
E ovvio che "contro" costoro bisogna essere organizzati e cercare alleati piu' che fare la guerra (più che altro a parole) tutti contro tutti. Bisognerebbe avere una sorta di organo rappresentativo che porti avanti istanze e regoli i comportamenti della categoria almeno localmente. Motoclub, i circoli della caccia, associazioni ciclistiche, ippiche ecc. dovrebbero cercare di parlarsi, coordinarsi e collaborare. E' un'impresa disperata ma penso sia l'unica strada percorribile.
Altrimenti l'alternativa è fare i carbonari, cosa che in Italia non è poi tanto difficile, perchè tutto è vietato ma tutti fanno quel che gli pare lo stesso. E a quel punto poi non ci si può piu' lamentare degli "altri" più illegali di noi che fanno altrettanto.
..sul fanno ridere ne possiamo parlare all'infinito potrei portarti esempi in cui hanno fatto veramente disastri cambiando fondamentalmente la morfologia del sentiero....modificando proprio anche l'andamento dello steso tagliando e modificando curve e passaggi...Il tuo discorso sarebbe anche sensato se fosse a "monte". Il problema è che ormai siamo a "valle". I divieti sono già stati attivati da un pezzo.
E poi si parlava di chi recava danni ai sentieri e ai boschi. Le moto recano danni, i cavalli idem, le biciclette fanno ridere a confronto
..sul fanno ridere ne possiamo parlare all'infinito potrei portarti esempi in cui hanno fatto veramente disastri cambiando fondamentalmente la morfologia del sentiero....modificando proprio anche l'andamento dello steso tagliando e modificando curve e passaggi...
...eccone un esempio <iframe src="https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https://www.facebook.com/paolo.pizzini.18/posts/10214595168219011&width=500" width="500" height="309" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowTransparency="true" allow="encrypted-media"></iframe>
...non è un filamto ma una discussione faccialibro....ti faccio un esempio..mentre salivo pedalando nel giro di 2 ore sono stato passato da 5 pulmini da 25 persone con relativo carrello porta bici...Non parte il filmato. Per rovinare un sentiero ci vogliono centinaia di bici o biker poco civili muniti di macete che vanno a tagliare la vegetazione per creare varianti. Di moto ne basta una soltanto per creare sconquassi
Ho letto molte invocazioni al buonsenso, in questa discussione come del resto in tante altre. Ma se è vero che, fino a prova contraria qua sopra siamo tutte persone di buon senso, là fuori non è affatto così.
Quando la MTB era uno sport di nicchia non c'erano problemi, eravamo talmente pochi che la nostra presenza e il nostro impatto sul paesaggio erano irrilevanti.
Ma ormai (e qui mi sembra di dire una banalità ma evidentemente ce n'è bisogno), non è più così.
..sul fanno ridere ne possiamo parlare all'infinito potrei portarti esempi in cui hanno fatto veramente disastri cambiando fondamentalmente la morfologia del sentiero....modificando proprio anche l'andamento dello steso tagliando e modificando curve e passaggi...
...eccone un esempio <iframe src="https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https://www.facebook.com/paolo.pizzini.18/posts/10214595168219011&width=500" width="500" height="309" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowTransparency="true" allow="encrypted-media"></iframe>
Il problema non sono bike e-bike escursionisti ecc.ecc. ma è il numero.
Oggi ovunque si vada c'è un mucchio di gente e l'impatto di tutto ciò sull'ambiente è fortissimo e quindi si pensa a regolamentazioni.
Tanto per capirci personalmente sono molto attento a non rovinare i sentieri con frenate e derapate, ma qualche volta capita, si sbaglia si arriva troppo veloci, ci si trova in difficoltà ecc., è ovvio che se su quel sentiero passo solo io l'impatto di una derapata è minimo e trascurabile, ma se passano 100 biker la cosa inizia ad avere un peso.
Stesso discorso vale sulle precedenze ai pedoni, sono molto attento a non creare disturbo ma capita a volte che fermarsi risulta difficile (tratto impegnativo, errori di valutazione ecc), ovvio se capita una volta al pedone non frega molto ma se capita 100 volte la cosa è sicuramente fastidiosa.
Così per noi biker sono fastidiosi cani senza guinzaglio che ti tagliano la strada, beoti che camminano come la vispa Teresa che correva nell'erbetta e ovvio che se capita ogni tanto non succede niente ma se in una discesa ti tocca fermarti 10 volte la cosa inizia ad infastidirti.
Imho il problema non sono le ebike quanto l'inciviltà dell'italianucolo (e sono magnanimo), che sia ciclista o un semplice escursionista. E' la (stronza) ignoranza di certa gentaglia che (ove possibile) dovrebbe venir redarguita con severità dagli tutti altri fruitori dei sentieri, così che l'idiota di turno si vergogni (ed abbia timore) di perpetrare certi comportamenti.
Qualcuno dovrebbe spiegarmi sul serio come possono le gomme delle biciclette rovinare i sentieri.
Se esiste un mezzo che dovrebbe essere promosso ovunque per la sua ecosostenibilità, silenziosità e relativa econonomicità, quello è la bici.
Dalle mie parti, mi riferisco al patrimonio forestale dei Castelli Romani, circolano clandestinamente moto da cross e da enduro che scavano solchi pazzesci nel terreno. E nessuno li ferma. Tante persone a cavallo i cui zoccoli lasciano nel terreno delle tracce indelebili e profonde. Nell'ultimo anno si è assistito ad un disboscamento a tappeto dell'area dovuto a non si sa bene quali concessioni rilasciate con una strana facilità. Cumuli di mondezza abbandonati qua e là, frigoriferi, televisori, divani..ecc..
A chi si addossano le colpe ?? Ai bikers
Sono andato a pesca dalla riva con la canna per 20 anni, ho visto il mare depauperarsi anno dopo anno, fino ad arrivare oggi ad un livello da non ritorno. Colpa essenzialmente della pesca professionale con reti vietate dalla comunità europea (le reti a strascico) e dell'inquinamento. A chi hanno addossato le colpe ?? Ai pescatori con la canna da riva (non scherzo) che vanno censiti e muniti di apposita licenza (a pagamento ovviamente). Siamo ad un tale livello di istupidimento collettivo e cieca avidità che se arriva King Kong a distruggere la città si daranno le colpe ai gabbiani che cagano sui palazzi
E' un male in un sistema in cui il lavoro dei giovani deve mantenere le generose pensioni dei tanti vecchi presenti, calcolate con sistemi per lo piu' svincolati dalla effettiva contribuzione e l'assitenza sanitaria agli stessiInfatti... gli italiani non brillano per senso civico ed in ogni caso l'impatto del singolo si puo' limitare ma non puo' essere nullo.
Ogni tanto compaiono articoli di giornale che annunciano allarmati il calo delle nascite o una decrescita demografica. Ma sono sicuri che sia un male?
E' un male in un sistema in cui il lavoro dei giovani deve mantenere le generose pensioni dei tanti vecchi presenti, calcolate con sistemi per lo piu' svincolati dalla effettiva contribuzione e l'assitenza sanitaria agli stessi
Ma questo non c'entra nulla col problema divieti.
... delle regole ben precise ma anche ferree con tanto cdi controllo random ma massicci così da far capire a tutti che il rischio di esser beccati se si sgarra è concreto e la pena garantita e severa.
...alcuni concetti di fondo però sono corretti...io ho smesso di fare pubblicità ai miei percorsi proprio perche sono stati devastati dai troppi passagi trasformandone l'aspetto...
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