Freni XTR bocciati da Bike
- Creatore Discussione david_jcd
- Data di inizio
per quel che concerne lo sviluppo del test, la redazione di bike specifica nel pezzo che magari le aspettative nei confronti dei freni sono alte e che i test sono forse esagerati, ma vista la particolarità del componente, loro credono che portarlo al limite sia dovuto: nella pratica quotidiana questo limite è sciuramente molto lontano, ma non è detto che il normale utente possa arrivare in casi estremi ad una situazione simile... e cmq questa tipologia di test nasce a seguito di un problema avuto su quella stessa discesa alcuni anni fa da Karl Platt durante una tappa della Transalp...
inoltre specificano che, nell'arco di tutti i test fatti in questi anni solo altri 2 freni provati hanno creato problemi di affidabilità a fronte di non so quanti modelli provati (leggo questo giornale da 4 anni e ogni anno almeno 2-3 comparative tra freni le fanno
)
inoltre, come già detto da qualcuno, non viene bocciato il prodotto in se ma la ricerca estrema della leggerezza...
inoltre specificano che, nell'arco di tutti i test fatti in questi anni solo altri 2 freni provati hanno creato problemi di affidabilità a fronte di non so quanti modelli provati (leggo questo giornale da 4 anni e ogni anno almeno 2-3 comparative tra freni le fanno
)inoltre, come già detto da qualcuno, non viene bocciato il prodotto in se ma la ricerca estrema della leggerezza...
eh già l'unico "insieme" che non dovrebbe mai collassare a fronte anche di test estremi (che poi non mi paiono molto estremi metti che mi si rompa il tubo del freno dietro...mah)
...ok ma allora con freni vecchi.. potrebbe nn collassare! nn potrebbe aver pagato dazio questa scelta strana x dei dischi dico il sandwich!
...o nucleo è proprio questo.
La realizzazione stratificata dei nuovi rotori che equipaggiano gli impianti Shimano XTR 2011, Acciaio-Alluminio-Acciaio (io però a questo punto sospetto che vi siano anche uno o più strati in rame) così come l'aumento del diametro dei pistoni, passando per i sistemi a convezione per così dire forzata per dissipare l'energia-calore prodotta in fase di frenata, sono tutte soluzioni tecniche impiegate per cercare di aumentare la resilienza del sistema agli influssi termici.
Avid nella linea Elixir ha realizzato le superfici di comando dei pistoni con un heatsink integrato.
Il punto di fusione delle leghe di alluminio è estremamente vario ed ampio come minimo nell'intervallo 551-660 gradi Celsius.
Ovviamente il materiale si deforma molto ma molto prima...
Tutto dipende dal paradigma e dal modo di uso...
Come mi piacerebbe anche conoscere il sistema di misurazione della temperatura superficiale dei rotori utilizzato...una termocamera suppongo.
Tra l'altro se non mi sbaglio, in questi nuovi rotori è stata aumentata anche l'entità in millimetri della ampiezza della pista su cui agiscono gli elementi di attrito.
C'è qualche cosa che non torna...
Di solito prassi ingegneristica vuole che si progetti con ampi coefficienti di sicurezza per cercare di "dare in mano" un sistema funzionante e resiliente...cioè tollerante entro certi limiti ai guasti.
Qui si sapeva già a priori che si sarebbe costruita una variante Alll-Mountain....
Mi serve il cappello pensatore di noto inventore siracusano...anzi no paperolese.
Grazie....
Marco1971.
Ho sempre ammirato shimano perchè dava la giusta importanza al peso, ora mah, tutto sto casino per aver risparmiato 26 grammi.... non comprendo
C'è anche un video, cliccare su Scheibenbremsentest 2010:
[url]http://video.bike-magazin.de/bikeclips/test[/URL]
[url]http://video.bike-magazin.de/bikeclips/test[/URL]
Beh! Allora siamo vicini a della sensate analisi!
Seguivo un pò nel week end il 3d KMC gold/silver, sono rimasto stupefatto sia dalla tua preparazione,che dalla tua conoscenza. o-o
E comunque come già detto in altri post, da semplice appassionato di meccanica in ambito auto/moto, non ho mai sentito parlare di dischi "a sandwich"!!! A margherita, flottanti, perimetrali, in fibra di carbonio, ma "a sandwich" Fe C / Al !!! Mai
Io o usato shimano XT 2008 non erano potentissimi ma non mi hanno mai dato problemi, ora la mia biga hai gli Avid CR di cui sono contentissimo potentissimi e modulabili, comunque la corsa all'alleggerimento non a senso su tutte le parti della bici...................ma il progresso è il progresso
Io ho i formula k18 ma preferisco gli LX di mio padre, anche se non ho mai portato al limite nessuno dei due.
Secondo me un test più è empirico e meglio è. Quelli teorici mi convincono poco.
Ricordo che si è cotto il disco da 180 anche col biker da 76 kg.
E che anche io disco da 200 si è sciolto (ma qui non so quale dei due bikers lo usasse)
che, secondo me, è la cosa migliore da fare.
mi piacerebbe vedere il test con questa soluzione... dovevo comprare i freni x la mia nuova biga.. mi piace vivere....
Ecco cosa dice la seconda rivista tedesca (se non ho capito male in Germania ce ne sono solo due, considerando che Freeride è una branca di Bike): Mountain Bike:
XTR Race
I nuovi freni XTR-Race sfoggiano una potenza molto maggiore rispetto al modello precedente. I speciali dischi a sandwich con nucleo in alluminio e mantello in acciaio possono essere migliorati quanto a mantenimento delle prestazioni con lunghe frenate ed alte temperature. Il punto di contatto/pressione ben definito, assieme alla corta leva garantiscono una buona modulabilità. La leva è un po' più stretta che nel caso del modello trail, di conseguenza il peso è di poco inferiore.
XTR Trail
I nuovi XTR-Trail si distinguono dai Race per via delle pastiglie e della leva. Grazie alla tecnologia "Servo-Wave", questa versione è più potente rispetto alla Race, ma il punto di pressione è un po' meno definito, e in questo caso l'apposita regolazione è di scarso aiuto. La leva è molto ergonomica e le alette sulle pastiglie aumentano notevolmente la resistenza al calore.
Sono ben accetti consigli su come tradurre "standfestigkeit"
già, ripetizione del test, anche da parte di altri tester, ci può essere la possibilità che i tester troppo legati a shimano non ne abbiano parlato male per avere agevolazioni, o in seguito a queste
cmq per testare un prodotto lo si porta sempre sopra i limiti di tolleranza, lo si sdruma, gli si fanno fare cose per cui non è concepito e per metterlo sul mercato deve resistervi
(vedi i crash test automobilistici: per testare il prodotto lo distruggi, non è che gli fai toccare da fermo il paletto del parcheggio aziendale, e qui parliamo di freni di mtb coi contro ca...i, vuol dire che devono resistere a tutto)
ma al momento i dati sono ancora insufficienti per parlare di flop o similia
Come ho detto sopra, il fading è cosa comune nel loro test e che non comporta alcun allarme se non sfocia in situazioni di grave pericolo o danni permanenti all'impianto.
No. Credo che sia tutto scritto al primo post. Hanno fatto una prova con disco di acciaio, il comportamento è stato quasi buono. Dico quasi perchè si è ripresentato il problema della perdita di fluido. Non specificano però quali pastiglie abbiano usato.ma se si usano i ''normali'' rotori in acciaio;problemi non ce ne dovrebbero essere...o no?