Frenata ant + past o no.

BeerMaster · 26/8/08

sat3030 ha scritto:
Un ragazzo che gira con me esce in freeride con un cowan mono freno , solo al posteriore, e non ha mai avuto problemi, gira da paura.

Uscite esce in freeride in che senso? Su piste preparate che conosci benissimo si può anche usare solo il freno posteriore, ma in certi contesti non lo si può proprio fare, fondi il freno molto in fretta! Oltre ad avere uno scarso controllo della bici... Immagina un pezzo anche solo di un centinaio di metri di dislivello di pietraia in cui ci sono pezzi dritti molto ripidi seguiti da tornantini stretti... solo col freno posteriore rischi la morte!! Ti si surriscalda tempo zero!

Io ho sempre frenato con entrambi i freni modulando ed evitando di fare inchiodare il posteriore, ovviamente il freno anteriore è quello più efficace ed è quello che realmente ti fa perdere velocità però va usato insieme al posteriore... anche lì, se freni solo con l'anteriore non va bene... in certi contesti può andare in fading molto facilmente pure quello. Poi comunque ognuno ha il suo stile di guida e lo matura col tempo e autonomamente, qui ti si possono dare solo dritte e correggere errori palesi ma il resto devi mettercelo tu.

Walks-Astray · 26/8/08

sat3030 ha scritto:
Queste per me sono solo seghe mentali , io freno con entrambi i freni solo quando ce una reale necessita, per tutto il resto stacco solo di posteriore. Un ragazzo che gira con me esce in freeride con un cowan mono freno , solo al posteriore, e non ha mai avuto problemi, gira da paura. Alla fine frena come pare a te e fregatene degli altri

uhuh sei proprio un ribelle freeride!

cmq non ti resta che provare... quando ti accorgerai che frenando molto meglio puoi andare molto piu' veloce, mi ringrazierai
(e il tuo povero amico con un freno solo non riuscira' a starti dietro per piu' di due metri, poraccio : D )

terra.dani · 26/8/08

Ma scusate..se sono un una discesona di quelle interminabili su fondo bello dissestato..come faccio ad evitare di andare oltre i 35/40 km/h se non pelando costantemente il post e pizzicando l'ant quanto il post non basta.
Certo poi in curva devo pinzare all'anteriore per frenare ma durante il tratto lungo se rallento la bici con l'anteriore anzicchè galleggiare sulle pietre mi troverei a impuntare e stressare la forca..no?

Walks-Astray · 26/8/08

in curva sarebbe meglio non frenare proprio, tantomeno con l'anteriore

cmq che tu freni con l'anteriore o col posteriore, il trasferimento di massa c'e' cmq, quindi la forca si stressa esattamente allo stesso modo

BeerMaster · 26/8/08

terra.dani ha scritto:
Ma scusate..se sono un una discesona di quelle interminabili su fondo bello dissestato..come faccio ad evitare di andare oltre i 35/40 km/h se non pelando costantemente il post e pizzicando l'ant quanto il post non basta.

frenando con tutti e due insieme! ma poi con l'enduro ti preoccupi di stressare la forca?

Walks-Astray · 26/8/08

tral'altro pelare costantemente un qualsiasi freno e' devastante per il disco (si piega), le pasticche (si cuociono) e per l'olio (bolle l'acqua e il freno smette di frenare)

juaopinto · 26/8/08

terra.dani ha scritto:
Ma scusate..se sono un una discesona di quelle interminabili su fondo bello dissestato..come faccio ad evitare di andare oltre i 35/40 km/h se non pelando costantemente il post e pizzicando l'ant quanto il post non basta.
Certo poi in curva devo pinzare all'anteriore per frenare ma durante il tratto lungo se rallento la bici con l'anteriore anzicchè galleggiare sulle pietre mi troverei a impuntare e stressare la forca..no?

parere da "crossista":con l'ant freni e con il post ti aiuti ad avere un inserimento più veloce
praticamente:con l'anteriore crei il sottosterzo;cioè se freni troppo blocchi e vai dritto,mentre con il posteriore fai il contrario:se blocchi ti giri.
io faccio così sia con la moto che con la bici.ad esempio:se arrivo veloce in una curva freno con l'ant e poi mi aiuto con il posteriore,quesi al limite del bloccaggio(tipo abs)per riuscire comunque a chiudere la curva.cerca di mollarlo prima possibile xò se no x riprendere la velocità ti fai un mazzo tanto.
prova e poi fammi sapere come è andata.
con un pò di pratica dovresti diventare uno staccatore come jorge lorenzo

terra.dani · 27/8/08

Ma scusate se la discesa è lunga voi che fate..superate i 50 km/h o frenate?

Walks-Astray · 27/8/08

terra.dani ha scritto:
Ma scusate se la discesa è lunga voi che fate..superate i 50 km/h o frenate?

che succede se li superi, ti fanno la multa? : D

juaopinto · 27/8/08

terra.dani ha scritto:
Ma scusate se la discesa è lunga voi che fate..superate i 50 km/h o frenate?

io sono stra dacordo con te.
anche io nelle parti particolarmente ripide e tecniche tengo il posteriore semi bloccato e doso l'anteriore x le parti più lente o difficili.

gargagel · 28/8/08

terra.dani ha scritto:
Ma scusate se la discesa è lunga voi che fate..superate i 50 km/h o frenate?

Valuto i rischi e decido cosa fare....
Certo che se sono su un tracciato che non conosco, non mi dà molta visibilità quando entro in curva e non sono in un bike park (quindi sempre o quasi!!), rallento non vorrei fare un frontale con nessuno...
se il sentiero lo permette, scendo sicuro mollo i freni e vado finche me la sento anche oltre i 50km/h...

BeerMaster · 28/8/08

terra.dani ha scritto:
Ma scusate se la discesa è lunga voi che fate..superate i 50 km/h o frenate?

io non ho computerini né gps... ma anche quando ce l'avevo (il computerino) in discesa non lo guardavo al massimo guardavo la velocità max raggiunta dopo

Robike · 28/8/08

BeerMaster ha scritto:
io non ho computerini né gps... ma anche quando ce l'avevo (il computerino) in discesa non lo guardavo al massimo guardavo la velocità max raggiunta dopo

Anche perchè se sei oltre i 50 l'ora su fondo dissestato, può essere più pericoloso staccare gli occhi dalla strada per vedere la velocità a cui stai andando, che dare una pinzatina in meno

acca2o · 28/8/08

non ho esperienza in mtb (appena comprata), ma ne ho un po' in moto fuoristrada (enduro in bosco, mulattiera, torrente, 2 volte il sahara).

Con la moto mi comporto come se fosse una bilancia da tenere in equilibrio:
se la moto si sbilancia in avanti il mio peso va in dietro (es. in discesa)
se la moto si sbilancia in dietro il mio perso va avanti (es. salita)
se curvo a sx piegando su terreno piatto sposto il peso sulla pedana dx calcando con il piede.
se freno porto il peso indietro.

Parlando con un amico che gira in pista ho percepito che probabilmente le logiche su asfalto sono diverse, forse addirittura contrarie.
Ma in fuoristarda bisogna considerare il minor grip.

Io l'affronterei così:
- porto il peso indietro (aumento grip posteriore e bilancio la bici)
- staccata in rettilineo (possibilmente non in curva poichè li mi serve controllo di traiettoria che non si può fare a ruote bloccate e rischio chiusura anteriore e caduta)
- l'anteriore non dovrebbemai bloccarsi sempre per questioni di guidabilità e di possibili cadute, richiede grande sensibilità, soprattutto in discesa su percorsi guidati e su bagnato/scivoloso/radici/pietra levigata
- il posteriore perdona di più ma può intraversare pericolasamente il mezzo. anche qui sensibilità.
- poi mollo l'anteriore, peso tutto avanti e conduco la curva.

Forse ho detto un sacco di boiate e vi chiedo di correggermi, ripeto, non ho esperienza in bici e quella che ho in moto deriva da consigli sul campo e cadute poi rielaborate.

Ciao a tutti e grazie anticipato per i suggerimenti che verrano del NG.
P

Walks-Astray · 28/8/08

acca2o ha scritto:
Io l'affronterei così:
- porto il peso indietro (aumento grip posteriore e bilancio la bici)
- staccata in rettilineo (possibilmente non in curva poichè li mi serve controllo di traiettoria che non si può fare a ruote bloccate e rischio chiusura anteriore e caduta)
- l'anteriore non dovrebbemai bloccarsi sempre per questioni di guidabilità e di possibili cadute, richiede grande sensibilità, soprattutto in discesa su percorsi guidati e su bagnato/scivoloso/radici/pietra levigata
- il posteriore perdona di più ma può intraversare pericolasamente il mezzo. anche qui sensibilità.
- poi mollo l'anteriore, peso tutto avanti e conduco la curva.

parole d'oro!

Bed · 28/8/08

sat3030 ha scritto:
Queste per me sono solo seghe mentali , io freno con entrambi i freni solo quando ce una reale necessita, per tutto il resto stacco solo di posteriore. Un ragazzo che gira con me esce in freeride con un cowan mono freno , solo al posteriore, e non ha mai avuto problemi, gira da paura. Alla fine frena come pare a te e fregatene degli altri

eccolo qui il mago! sai com'e', uno e' il pistolero piu' veloce del west, finche' trova quello coll'ant...hemmm, col winchester

x l'evidenziato: poi lamentati sai, se ti chiudono a girare in un recinto...

Gigi81 · 28/8/08

terra.dani ha scritto:
Ma scusate se la discesa è lunga voi che fate..superate i 50 km/h o frenate?

Be adeguo in base all'esigenza, o pelo entrambi i freni o vado a singhiozzo (grosse frenate, molli tutto e poi di nuovo).
Dipende proprio dal terreno che ho sotto.

Cmq anch'io sono motociclista e ho guidato parecchio con cross ed enduro, forse mi riesce naturale per questo.(ad esempio con la stradale usavo solo anteriore e pelavo il post solo in curva per correggere la traiettoria)
Una sola cosa: con le moto dai un colpo di gas e sistemi diversi errori, qui non proprio

nemox · 28/8/08

Bed ha scritto:
eccolo qui il mago! sai com'e', uno e' il pistolero piu' veloce del west, finche' trova quello coll'ant...hemmm, col winchester

x l'evidenziato: poi lamentati sai, se ti chiudono a girare in un recinto...

terra.dani · 29/8/08

Beh..allora non sono l'unico che preferisce scaldare il disco piuttosto che volare via su di un sentireo nuovo..

Walks-Astray · 29/8/08

terra.dani ha scritto:
Beh..allora non sono l'unico che preferisce scaldare il disco piuttosto che volare via su di un sentireo nuovo..

OVVIAMENTE c'e' il modo di frenare efficacemente senza cuocere tutto l'impianto freni... e ovviamente questo modo NON e' tenere sempre un po' tirato il freno

Frenata ant + past o no.

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