Formula 35 / Selva - discussione generale.

  • Cominciano a vedersi in giro le prime bici con il nuovo motore Bosch SX, la drive unit per le ebike leggere del marchio tedesco. Dopo la Canyon Neuron ON Fly è la volta della Mondraker Dune. Andiamo a vedere nel dettaglio le differenze fra il CX full power e l’SX, quanto quest’ultimo sia potente e quale autonomia offre con la sua batteria standard di 420WH.
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Pan-Bagnat

Biker urlandum
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Ciao a tutti.

Ho appena ricevuto la mia nuova mtb, una Propain Hugene che monta una versione speciale della Selva con trimolla (come la Selva S), un Neopos, un CTS Special Medium, escursione 150 mm.

Peso 73 kg, pressione 60 psi con 3 clic di compressione, ritorno abbastanza aperto. Ho fatto oggi un giro su un sentiero abbastanza sconnesso (per i torinesi è chiesetta) e ho sfruttato 125mm di corsa. Come posso sfruttare di più la corsa? Meno psi, tolgo il Neopos?

Grazie.
 
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Mostro

Biker tremendus
2/10/04
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Cossato (BI)
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Mullet bikes dal 2017
Ho la tua stessa forcella, peso pressoché il tuo stesso peso. C'è poco da fare, la Selva è parecchio progressiva, in un anno e tre mesi di utilizzo ho fatto un solo fondo corsa in un errore di guida con cosegunte impunto a bassa velocità. Togliere il Neopos non è buona cosa perché paradossalmente fino a una unità, aiuta essere più lineare (non è un token rigido). L'unica cosa che devi sapere che il fondo corsa non corrisponde alla fine degli steli, se ne parlato tanto e tanto nelle pagine precedenti.
Io personalmente giro a poco più che 50psi e un click di compressione, ma è anche vero che ho un angolo sterzo di 64.5, la Hugene che ha un angolo più dritto ci sta che abbia qualche psi in più.
Riassumendo: anche se la Selva non è esente da difetti, tipo la molla negativa che mangia la corsa, la non immediata identificazione del fondo corsa, la iper progressività, tutto ciò non impedisce di essere di fatto una gran forcella e me ne accorgo soprattutto ora che sulla seconda bici, una Jeffsy '19 mi trovo montato una Pike rct3 ...
 

Mostro

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Ciao a tutti.

Ho appena ricevuto la mia nuova mtb, una Propain Hugene che monta una versione speciale della Selva con trimolla (come la Selva S), un Neopos, un CTS Special Medium, escursione 150 mm.

Peso 73 kg, pressione 60 psi con 3 clic di compressione, ritorno abbastanza aperto. Ho fatto oggi un giro su un sentiero abbastanza sconnesso (per i torinesi è chiesetta) e ho sfruttato 125mm di corsa. Come posso sfruttare di più la corsa? Meno psi, tolgo il Neopos?

Grazie.
Curiosità!? A che escursione l'hai configurata la Selva della Hugene?? Quanto pesa la bici? ...sai era nella mia lista prima dell'arrivo della nuova Jeffsy...
 

Pan-Bagnat

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Curiosità!? A che escursione l'hai configurata la Selva della Hugene?? Quanto pesa la bici? ...sai era nella mia lista prima dell'arrivo della nuova Jeffsy...
La Selva è in 150. La bici, XL con cerchi Flow, tyreinvaders, borraccia, yep da 185mm e pedali viene 14.2. In salita va molto bene, in discesa è molto precisa e maneggevole, ma nello scassato è rigidina.
 

Pan-Bagnat

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Ho la tua stessa forcella, peso pressoché il tuo stesso peso. C'è poco da fare, la Selva è parecchio progressiva, in un anno e tre mesi di utilizzo ho fatto un solo fondo corsa in un errore di guida con cosegunte impunto a bassa velocità. Togliere il Neopos non è buona cosa perché paradossalmente fino a una unità, aiuta essere più lineare (non è un token rigido). L'unica cosa che devi sapere che il fondo corsa non corrisponde alla fine degli steli, se ne parlato tanto e tanto nelle pagine precedenti.
Io personalmente giro a poco più che 50psi e un click di compressione, ma è anche vero che ho un angolo sterzo di 64.5, la Hugene che ha un angolo più dritto ci sta che abbia qualche psi in più.
Riassumendo: anche se la Selva non è esente da difetti, tipo la molla negativa che mangia la corsa, la non immediata identificazione del fondo corsa, la iper progressività, tutto ciò non impedisce di essere di fatto una gran forcella e me ne accorgo soprattutto ora che sulla seconda bici, una Jeffsy '19 mi trovo montato una Pike rct3 ...
Grazie mille per le dritte. Il tuo ragionamento psi angolo di sterzo ci sta tutto, ma ho provato lo stesso con 50 psi lo stesso percorso. Ho sfruttato 110mm di escursione. Direi che torno a 60 psi. Sarà un ottima forca ma arrivo da una Bos Deville che è molto più performante.
 

30x26

Biker marathonensis
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io proverei a togliere la cartuccia special ed a mettere quella medium di serie .la special è più adatta a chi ha una guida molto aggressiva e magari non frequenta percorsi troppo scassati, dove tu lamenti rigidità
 

Mostro

Biker tremendus
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Grazie mille per le dritte. Il tuo ragionamento psi angolo di sterzo ci sta tutto, ma ho provato lo stesso con 50 psi lo stesso percorso. Ho sfruttato 110mm di escursione. Direi che torno a 60 psi. Sarà un ottima forca ma arrivo da una Bos Deville che è molto più performante.
@30x26 mi hai rubato le parole di bocca in questa lunga degenza post influenzale:-)!.....

Svegliandomi dal sonnellino ho realizzato che dici di avere una special media, arancione dunque.
Lo tenuta un paio di mesi ma non mi è piaciuta per niente, tanta scomodità gratuita per chi non ha esigenza di macinare il decimo di secondo In pedalata!
Anzi faccio un appello a chi volesse fare scambio di una cts arancione special media(o anche rossa) in mio possesso in cambio di una regolar soft grigia.
Contattiamoci!
 
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quinsi

Biker superis
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DeeDar
Dopo la revisione completa ho fatto diverse prove cambiando valvole, neopos, click di compressioni e pressioni. Oggi mi sono portato tutta l'attrezzatura su un sentiero che conosco benissimo dove c'è un po' di tutto ma in modo particolare scassato sia tecnico che veloce. Peso 67-68 kg vestito, ho provato varie configurazioni sul solito tratto risalendo a piedi e così facendo mi sono reso realmente conto delle differenze tra una e l'altra. Alla fine mi sono trovato benissimo con valvola grigia, 4 click di compressione, 56 psi e 2 neopos. Non ho sfruttato tutta la corsa ma sinceramente non m'interessa più di tanto visto che la forcella lavora in modo spettacolare, assorbe tanto e rimane sostenuta sia in curva che sopratutto sul ripido e sui gradoni. Mi ha dato proprio una sensazione di sicurezza e di conseguenza sono andato più veloce e tranquillo del solito. Mi ero trovato bene anche con la valvola blu tutta aperta, 50 psi e 1 neopos ma è un po' più stancante e non avevo margine di regolazioni con la compressione. Non sono assolutamente un esperto, quindi parlo di sensazioni personali, ma mi sembra che variando il numero di neopos cambi proprio il funzionamento della forcella, per questo ne ho lasciati due. Ho finito il giro facendo altri due sentieri un po' più tranquilli e le sensazioni positive sono state confermate, per un bel po' sicuramente la lascio così perché per me è uno spettacolo.
 

gargasecca

Il maestro
17/8/05
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
@30x26 mi hai rubato le parole di bocca in questa lunga degenza post influenzale:-)!.....

Svegliandomi dal sonnellino ho realizzato che dici di avere una special media, arancione dunque.
Lo tenuta un paio di mesi ma non mi è piaciuta per niente, tanta scomodità gratuita per chi non ha esigenza di macinare il decimo di secondo In pedalata!
Anzi faccio un appello a chi volesse fare scambio di una cts arancione special media(o anche rossa) in mio possesso in cambio di una regolar soft grigia.
Contattiamoci!


Per me va bene...ti cedo la soft regular desert grigia...ognuno si paga la sua spedizione...contattami in privato.
:prost:
 

gargasecca

Il maestro
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Dopo la revisione completa ho fatto diverse prove cambiando valvole, neopos, click di compressioni e pressioni. Oggi mi sono portato tutta l'attrezzatura su un sentiero che conosco benissimo dove c'è un po' di tutto ma in modo particolare scassato sia tecnico che veloce. Peso 67-68 kg vestito, ho provato varie configurazioni sul solito tratto risalendo a piedi e così facendo mi sono reso realmente conto delle differenze tra una e l'altra. Alla fine mi sono trovato benissimo con valvola grigia, 4 click di compressione, 56 psi e 2 neopos. Non ho sfruttato tutta la corsa ma sinceramente non m'interessa più di tanto visto che la forcella lavora in modo spettacolare, assorbe tanto e rimane sostenuta sia in curva che sopratutto sul ripido e sui gradoni. Mi ha dato proprio una sensazione di sicurezza e di conseguenza sono andato più veloce e tranquillo del solito. Mi ero trovato bene anche con la valvola blu tutta aperta, 50 psi e 1 neopos ma è un po' più stancante e non avevo margine di regolazioni con la compressione. Non sono assolutamente un esperto, quindi parlo di sensazioni personali, ma mi sembra che variando il numero di neopos cambi proprio il funzionamento della forcella, per questo ne ho lasciati due. Ho finito il giro facendo altri due sentieri un po' più tranquilli e le sensazioni positive sono state confermate, per un bel po' sicuramente la lascio così perché per me è uno spettacolo.


COsa cambia secondo te da 1 Neopos a 2 Neopos, lasciando invariate le altre cose?
:prost:
 

quinsi

Biker superis
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COsa cambia secondo te da 1 Neopos a 2 Neopos, lasciando invariate le altre cose?
:prost:
Nelle varie configurazioni ho fatto diverse prove su uno scalino di una cinquantina di cm, l'ho sceso stile trial, l'ho copiato passandoci un po' più veloce e l'ho saltato. In tutti i casi la forcella mi è sembrata migliore, aggiungere un neopos è stato un po' come avere i benefici di qualche psi in più mantenendo però la capacità di copiare tutto, cosa che ho notato anche dopo durante tutte le altre situazioni del giro. I tre token che ho messo nella Yari 150 che ho sulla front, sono semplicemente serviti a non fare fine corsa, non ho notato differenze nel funzionamento. Con tutti i parametri che si possono variare magari anche con 2 valvole diverse (chiaramente entrambe regular o entrambe race) si possono ottenere comportamenti simili ma dalle prove che ho fatto credo che una valvola adatta al proprio peso (nel mio caso la grigia), gonfiata secondo tabella, qualche click di compressione in modo da poter avere margine e i neopos si possano avere risultati migliori rispetto a una valvola, sempre nel mio caso, blu tutta aperta e gonfiata meno. Ripeto che sono tutte sensazioni personali, magari dati tecnici alla mano vengo smentito in tutto, però mi sto trovando alla grande così. Ripetere il solito percorso a pochi minuti di distanza comunque dà risposte piuttosto evidenti, sarebbe interessante se qualcuno più esperto di me provasse così da avere altri riscontri.

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gargasecca

Il maestro
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Nelle varie configurazioni ho fatto diverse prove su uno scalino di una cinquantina di cm, l'ho sceso stile trial, l'ho copiato passandoci un po' più veloce e l'ho saltato. In tutti i casi la forcella mi è sembrata migliore, aggiungere un neopos è stato un po' come avere i benefici di qualche psi in più mantenendo però la capacità di copiare tutto, cosa che ho notato anche dopo durante tutte le altre situazioni del giro. I tre token che ho messo nella Yari 150 che ho sulla front, sono semplicemente serviti a non fare fine corsa, non ho notato differenze nel funzionamento. Con tutti i parametri che si possono variare magari anche con 2 valvole diverse (chiaramente entrambe regular o entrambe race) si possono ottenere comportamenti simili ma dalle prove che ho fatto credo che una valvola adatta al proprio peso (nel mio caso la grigia), gonfiata secondo tabella, qualche click di compressione in modo da poter avere margine e i neopos si possano avere risultati migliori rispetto a una valvola, sempre nel mio caso, blu tutta aperta e gonfiata meno. Ripeto che sono tutte sensazioni personali, magari dati tecnici alla mano vengo smentito in tutto, però mi sto trovando alla grande così. Ripetere il solito percorso a pochi minuti di distanza comunque dà risposte piuttosto evidenti, sarebbe interessante se qualcuno più esperto di me provasse così da avere altri riscontri.

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Quindi...rigirando al contrario il ragionamento...posso togliere qualche psi a favore di 1 Neopos in più secondo il tuo test?

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Andrea321

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Quindi...rigirando al contrario il ragionamento...posso togliere qualche psi a favore di 1 Neopos in più secondo il tuo test?
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direi di sì (anch'io inserendo 1 o 2 neopos ho tolto circa 5 psi).
La cosa strana è che sulla 35 avevo la valvola arancione e mi ci trovavo molto bene (meglio della blu) mentre sulla selva preferisco la blu all'arancione...ma l'idraulica è la stessa :help:
 
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Carmelo 74

Biker tremendus
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Quindi...rigirando al contrario il ragionamento...posso togliere qualche psi a favore di 1 Neopos in più secondo il tuo test?

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Io non ho la selva, ma ho fatto la prova neopos su una lyrik. Ho notato che togliendo 1 token e aggiungendo 1 neopos il sag diminuiva, quindi x avere lo stesso sag bisogna gonfiare meno. Mettere un neopos è come mettere 2 token che man mano che si comprime la forcella diventa 1(token) a fine corsa, quindi più sostegno ad inizio corsa e meno incremento di progressione. Ho fatto anche io la prova con 2 neopos, ed il risultato è stato: più sostegno in curva, miglior controllo in tutte le fasi di un salto, ma sui rock garden, o su ostacoli in rapida successione la forca murava spaccando le braccia in poco tempo. Così son tornato ad i neopos con l'aggiunta di un token.

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gargasecca

Il maestro
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Io non ho la selva, ma ho fatto la prova neopos su una lyrik. Ho notato che togliendo 1 token e aggiungendo 1 neopos il sag diminuiva, quindi x avere lo stesso sag bisogna gonfiare meno. Mettere un neopos è come mettere 2 token che man mano che si comprime la forcella diventa 1(token) a fine corsa, quindi più sostegno ad inizio corsa e meno incremento di progressione. Ho fatto anche io la prova con 2 neopos, ed il risultato è stato: più sostegno in curva, miglior controllo in tutte le fasi di un salto, ma sui rock garden, o su ostacoli in rapida successione la forca murava spaccando le braccia in poco tempo. Così son tornato ad i neopos con l'aggiunta di un token.

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Eccolo...è qui che volevo riscontro.
Siccome l' unica volta che ho tenuto su i 2 Neopos...feci proprio quel tipo di discesa, anche io mi ritrovai ada avere queste sensazioni.
Mentre, per ritrovare una discesa simile...e fatta con stessi PSI...stessa valvola ma con 1 Neopos la sensazione è migliore, ovvero, incassava, precisa ma meno spacca braccia.
Ok...quindi continuo a restare anche io con 1 Neopos...cercavo questo confronto...pensavo di essere solo per questo avevo chiesto a "sensazione" cosa cambiasse tra 1 e 2 Neopos...grazie.
:prost:
 

Carmelo 74

Biker tremendus
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Eccolo...è qui che volevo riscontro.
Siccome l' unica volta che ho tenuto su i 2 Neopos...feci proprio quel tipo di discesa, anche io mi ritrovai ada avere queste sensazioni.
Mentre, per ritrovare una discesa simile...e fatta con stessi PSI...stessa valvola ma con 1 Neopos la sensazione è migliore, ovvero, incassava, precisa ma meno spacca braccia.
Ok...quindi continuo a restare anche io con 1 Neopos...cercavo questo confronto...pensavo di essere solo per questo avevo chiesto a "sensazione" cosa cambiasse tra 1 e 2 Neopos...grazie.
:prost:
Anche un mio amico di uscite ha avuto la stessa sensazione, siamo in 3[emoji6]

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quinsi

Biker superis
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Vista la rapidità del test io proverei con un altro neopos e magari velocizzare di 1 o 2 click il ritorno, tanto sono 5 minuti. Tu hai la rossa che mi pare tu gonfi con valori abbastanza sotto tabella, giusto? Secondo me ti potresti trovare bene anche con la blu gonfiata di più di quanto tu gonfi con la rossa, compressione a metà e 2 neopos. Secondo me è meglio una valvola più "morbida" gonfiata giusta che una dura gonfiata poco.

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