Formula 35 / Selva - discussione generale.

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Il grafico è questo...cosa c' è da capire scusa?
Ogni valvola ha un comportamento di "base" diverso l' una dall' altra...poi quando inserisci le variabili dei "12-clic" affini e setti di conseguenza sulla stessa linea il comportamento.
In una compressione "standard" tipo Lyrik o Fox...la linea sempre UNA sarà con l' aggiunta delle sue regolazioni ma sempre rispetto a quella linea...

Mi spiego diversamente, poi lasciamo stare e cambiamo discorso ( che ne ho delle belle da raccontare sull'olio...ma adesso non faccio in tempo). Mettiamo che il comportamento della valvola blu formula sia equivalente a 8 click di compressione alle alte e 8 alle basse sulla cara vecchia rc2 fox. Per avere un comportamento da valvola arancio su formula devo comprare il cts, smontare blu, mettere arancio. Sulla rc 2 non ottengo lo stesso risultato chiudendo x click di basse e aprendo y click di alte? Non pretendo di avere nessuna ragione, ripeto, voglio solo capire se il discorso appena fatto ha senso o no. E se no perchè.

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[gargasecca]

Mi spiego diversamente, poi lasciamo stare e cambiamo discorso ( che ne ho delle belle da raccontare sull'olio...ma adesso non faccio in tempo). Mettiamo che il comportamento della valvola blu formula sia equivalente a 8 click di compressione alle alte e 8 alle basse sulla cara vecchia rc2 fox. Per avere un comportamento da valvola arancio su formula devo comprare il cts, smontare blu, mettere arancio. Sulla rc 2 non ottengo lo stesso risultato chiudendo x click di basse e aprendo y click di alte? Non pretendo di avere nessuna ragione, ripeto, voglio solo capire se il discorso appena fatto ha senso o no. E se no perchè.

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No...non lo ha.
Con la chiusura delle saracinesche, modifichi le compressioni sempre nella stessa maniera "lineare", avendo sempre e cmq lo stesso punto di partenza...ovvero cartuccia standard, olio standard, tutto aperto "standard".
Mentre...sostituendo la valvola la curva cambia a prescindere...ovvero...cambia gi' dall- inizio...e lo vedi dal grafico, proprio per via delle differenze tra una e l- altra valvola...sono diversi proprio gli ugelli di passaggio olio...e POI fai un tuning di fino con la chiusura e/o apertura della saracinesca.
Per fare lo stesso, su una forca "normale" o modifichi la viscosit' dell- olio...o la quantit'...o il pacco lamellare.
Cmq...se maestro @guapo73 mi presta la "verde" prima di comprargliela vi dico poi se effettivamente diversa dalla Rossa che ho sotto...

 

[guapo73]

No...non lo ha.
Con la chiusura delle saracinesche, modifichi le compressioni sempre nella stessa maniera "lineare", avendo sempre e cmq lo stesso punto di partenza...ovvero cartuccia standard, olio standard, tutto aperto "standard".
Mentre...sostituendo la valvola la curva cambia a prescindere...ovvero...cambia gi' dall- inizio...e lo vedi dal grafico, proprio per via delle differenze tra una e l- altra valvola...sono diversi proprio gli ugelli di passaggio olio...e POI fai un tuning di fino con la chiusura e/o apertura della saracinesca.
Per fare lo stesso, su una forca "normale" o modifichi la viscosit' dell- olio...o la quantit'...o il pacco lamellare.
Cmq...se maestro @guapo73 mi presta la "verde" prima di comprargliela vi dico poi se effettivamente diversa dalla Rossa che ho sotto...

Avendole provate tutte e 3 (blue, rossa e verde) vi confermo il funzionamento del grafico...la verde è molto + sostenuta nella parte centrale e ha delle regolazioni di compressione (pomello blue) molto marcate....dopo appena 5 clicks si sente la frenatura che è invece assente con la blue....
Quindi è diverso lo stack delle lamelle/orifizi dove passa l'olio.....

 

[rudebikecarlo]

la selva e' una gran forcella

 

[massimottoracing]

Mi spiego diversamente, poi lasciamo stare e cambiamo discorso ( che ne ho delle belle da raccontare sull'olio...ma adesso non faccio in tempo). Mettiamo che il comportamento della valvola blu formula sia equivalente a 8 click di compressione alle alte e 8 alle basse sulla cara vecchia rc2 fox. Per avere un comportamento da valvola arancio su formula devo comprare il cts, smontare blu, mettere arancio. Sulla rc 2 non ottengo lo stesso risultato chiudendo x click di basse e aprendo y click di alte? Non pretendo di avere nessuna ragione, ripeto, voglio solo capire se il discorso appena fatto ha senso o no. E se no perchè.

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X dirla in parole povere, su tutti gli brand x fare la stessa modifica della valvola cts che fai su Formula, devi andare da un tecnico specializzato che ti deve aprire la forca e ti deve sostituire le lamelle. Le altre regolazioni servono solo x un settaggio di fino sui vari terreni dove vai a girare, Infatti io sulla ex Fox performance kashima che avevo x modificare la linearità ho dovuto far sostituire le lamelle all'idraulica interna, spendendo 100 euro.

 

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Si, poter cambiare l intera valvola della compressione permette di incidere sulle regolazioni in maniera più profonda rispetto ai soli registri esterni, sono d'accordo. Grazie di aver condiviso il vostro punto di vista, mi sono convinto ancora di più di aver fatto la scelta giusta.
Ora vi racconto dell'olio... qualcuno ricorda forse, dall'altra discussione, che sulla mia forca, causa errato rimontaggio da parte del centro assistenza che l'ha revisionata per conto del vecchio proprietario prima che la mettesse in vendita, si sono allentati i bulloni in basso ai foderi e ha perso olio. Mi sono quindi interessato per reperire il fantomatico Idemitsu oj 01 consigliato da formula. Nei foderi potrei usare un altro olio simile insieme al ballistol, cosa che poi ho fatto, ma prima o poi dovrò cambiarlo anche alla cartuccia, e li sarebbe bello usare l'olio originale, a meno di voler sperimentare. Su internet nulla. Scrivo a Formula, nessuna risposta. Chiamo allora i tre rivenditori formula che ho più vicini. Uno non sa cosa sia, e non lo procura nemmeno su ordinazione. Meno uno. Il secondo, che è ben conosciuto e ha buona fama non l'ha mai visto ne usato, usa olio di altra marca, anche nelle forcelle del suo team, e mi consiglia di fare lo stesso. Il terzo non l'ha mai usato, ma si offre di chiedere a formula. Aspetto risposta. Allora scrivo a Idemitsu in giappone, vediamo se l'efficienza nipponica compensa il lassismo pratese. Scrivo alle 9, alle 11 dello stesso giorno, due ore dopo, mi telefona il distributore italiano, arichimica di Milano, di una gentilezza estrema. Solo che 1 litro e mezzo di elisir giapponico costa 50 euro. Al che mollo il colpo, ci metterò il motorex (17 euro ) che non è proprio piscia di gatto e buonanotte. Ecco, volevo condividere l'esperienza...

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[gargasecca]

Io ci metto il Bardhal e Ballistol...nella parte foderi per lubrificazione...e solo Ballistol nella parte Aria x la progressione.
La cartuccia idraulica al momento non l'ho ancora toccata.

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[guapo73]

Si, poter cambiare l intera valvola della compressione permette di incidere sulle regolazioni in maniera più profonda rispetto ai soli registri esterni, sono d'accordo. Grazie di aver condiviso il vostro punto di vista, mi sono convinto ancora di più di aver fatto la scelta giusta.
Ora vi racconto dell'olio... qualcuno ricorda forse, dall'altra discussione, che sulla mia forca, causa errato rimontaggio da parte del centro assistenza che l'ha revisionata per conto del vecchio proprietario prima che la mettesse in vendita, si sono allentati i bulloni in basso ai foderi e ha perso olio. Mi sono quindi interessato per reperire il fantomatico Idemitsu oj 01 consigliato da formula. Nei foderi potrei usare un altro olio simile insieme al ballistol, cosa che poi ho fatto, ma prima o poi dovrò cambiarlo anche alla cartuccia, e li sarebbe bello usare l'olio originale, a meno di voler sperimentare. Su internet nulla. Scrivo a Formula, nessuna risposta. Chiamo allora i tre rivenditori formula che ho più vicini. Uno non sa cosa sia, e non lo procura nemmeno su ordinazione. Meno uno. Il secondo, che è ben conosciuto e ha buona fama non l'ha mai visto ne usato, usa olio di altra marca, anche nelle forcelle del suo team, e mi consiglia di fare lo stesso. Il terzo non l'ha mai usato, ma si offre di chiedere a formula. Aspetto risposta. Allora scrivo a Idemitsu in giappone, vediamo se l'efficienza nipponica compensa il lassismo pratese. Scrivo alle 9, alle 11 dello stesso giorno, due ore dopo, mi telefona il distributore italiano, arichimica di Milano, di una gentilezza estrema. Solo che 1 litro e mezzo di elisir giapponico costa 50 euro. Al che mollo il colpo, ci metterò il motorex (17 euro ) che non è proprio piscia di gatto e buonanotte. Ecco, volevo condividere l'esperienza...

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Motorex racing 2,5wt, stessi cst @40^ del giapponese

 

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Motorex racing 2,5wt, stessi cst @40^ del giapponese

Si, lo stesso che pensavo io, tu l'hai già usato nell'idraulica?

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[guapo73]

Si, lo stesso che pensavo io, tu l'hai già usato nell'idraulica?

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si e funziona egregiamente

 

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Oh, bene! Ho letto diverse opinioni e teorie, ma sei il primo che ha provato davvero e può dire con cognizione di causa che il motorex va bene.

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[Teo85]

Ciao a tutti! Io possiedo la Selva 160mm da circa un mese ma c’è una cosa che proprio non mi spiego.. se immetto 90 psi ho una corsa di 160mm+ 20 mm di fondocorsa non utilizzabili mentre se gonfio a 70 psi la corsa diventa 155mm +20mm.. a 55 psi addirittura 150mm+20mm..Non mi sembra normale che l’escursione cambi a seconda di quanto la gonfio.

 

[gargasecca]

Ciao a tutti! Io possiedo la Selva 160mm da circa un mese ma c’è una cosa che proprio non mi spiego.. se immetto 90 psi ho una corsa di 160mm+ 20 mm di fondocorsa non utilizzabili mentre se gonfio a 70 psi la corsa diventa 155mm +20mm.. a 55 psi addirittura 150mm+20mm..Non mi sembra normale che l’escursione cambi a seconda di quanto la gonfio.

Si deve assestare la camera con l'utilizzo.
Tu gonfiala alla corretta pressione x te e fregatene.

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[massimottoracing]

Dopo un pò di studio ho capito il xchè di quella rugosità all'inizio corsa della mia 35, praticamente si ferma della polvere all'interno del labbro del parapolvere, puliti con molta calma con un pezzo di fascetta di plastica e tutto è tornato normale, ma non mi sembra normale che quella polvere formi uno strato li dentro, infatti ho già ordinato i nuovi e approfitto x la sostituzione di olio ecc anche nella cartuccia, ovviamente ci metto il motorex 2,5 che gia uso anche x le forche rockshox pike e vanno da dio. Vi dò una dritta, tutti quelli che revisionano le forche ed usano il macchinario dell'andreani x fare il sottovuoto della cartuccia, usano lo stesso olio x tutti i marchi, strano ma vero, in quanto sarebbe un casino svuotare il serbatoio x ogni tipo di olio, quindi tutto uguale x tutti e funzionano tutte, quindi non ci facciamo troppe pippe mentali, vai di motorex e stica........

 

[Pasquale_73]

Dopo un pò di studio ho capito il xchè di quella rugosità all'inizio corsa della mia 35, praticamente si ferma della polvere all'interno del labbro del parapolvere, puliti con molta calma con un pezzo di fascetta di plastica e tutto è tornato normale, ma non mi sembra normale che quella polvere formi uno strato li dentro, infatti ho già ordinato i nuovi e approfitto x la sostituzione di olio ecc anche nella cartuccia, ovviamente ci metto il motorex 2,5 che gia uso anche x le forche rockshox pike e vanno da dio. Vi dò una dritta, tutti quelli che revisionano le forche ed usano il macchinario dell'andreani x fare il sottovuoto della cartuccia, usano lo stesso olio x tutti i marchi, strano ma vero, in quanto sarebbe un casino svuotare il serbatoio x ogni tipo di olio, quindi tutto uguale x tutti e funzionano tutte, quindi non ci facciamo troppe pippe mentali, vai di motorex e stica........

Ciao Massimo, il tuo post è interessante, da possessore della Formula33, anche io ho comprato il Motorex Racing Fork Oil 2.5W, ma mi hanno detto che molti utilizzano il kayaba 01 Fork Oil.
Detto questo, volevo chiederti dove posso reperire i Tool per eseguire la manutenzione, tipo la bussola per svitare il tappo della camera positiva, oppure il Tool per sostituire il CTS, e soprattutto l'inserto per sostiruire l'olio.

 

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Dopo un pò di studio ho capito il xchè di quella rugosità all'inizio corsa della mia 35, praticamente si ferma della polvere all'interno del labbro del parapolvere, puliti con molta calma con un pezzo di fascetta di plastica e tutto è tornato normale, ma non mi sembra normale che quella polvere formi uno strato li dentro, infatti ho già ordinato i nuovi e approfitto x la sostituzione di olio ecc anche nella cartuccia, ovviamente ci metto il motorex 2,5 che gia uso anche x le forche rockshox pike e vanno da dio. Vi dò una dritta, tutti quelli che revisionano le forche ed usano il macchinario dell'andreani x fare il sottovuoto della cartuccia, usano lo stesso olio x tutti i marchi, strano ma vero, in quanto sarebbe un casino svuotare il serbatoio x ogni tipo di olio, quindi tutto uguale x tutti e funzionano tutte, quindi non ci facciamo troppe pippe mentali, vai di motorex e stica........

La mia selva, quando l'ho smontata per rabboccare l'olio l'ho controllata tutta. Visto come era stata assemblata dal ""tecnico"" che l'ha revisionata temevo altre porcate. Infatti sotto i parapolvere c'era uno strato di grasso che manco le costine del Lidl. Ovviamente impastato di sporcizia. Un velo ce ne va casso, non tre chili. Nel toglierlo ho notato dei granelli di sabbia abbastanza grossi impastati dentro. Da cui penso che i parapolvere abbiano tolleranze piuttosto larghe, probabilmente per migliorare la scorrevolezza. Ogni tanto mi sa che una pulita va data li sotto.

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Ciao Massimo, il tuo post è interessante, da possessore della Formula33, anche io ho comprato il Motorex Racing Fork Oil 2.5W, ma mi hanno detto che molti utilizzano il kayaba 01 Fork Oil.
Detto questo, volevo chiederti dove posso reperire i Tool per eseguire la manutenzione, tipo la bussola per svitare il tappo della camera positiva, oppure il Tool per sostituire il CTS, e soprattutto l'inserto per sostiruire l'olio.

Da formula, a meno di costruirseli. La chiave per i tappi si fa in 3 minuti al tornio, il resto si cumpra, mi sa.

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[massimottoracing]

Ciao Massimo, il tuo post è interessante, da possessore della Formula33, anche io ho comprato il Motorex Racing Fork Oil 2.5W, ma mi hanno detto che molti utilizzano il kayaba 01 Fork Oil.
Detto questo, volevo chiederti dove posso reperire i Tool per eseguire la manutenzione, tipo la bussola per svitare il tappo della camera positiva, oppure il Tool per sostituire il CTS, e soprattutto l'inserto per sostiruire l'olio.

Onestamente io mi sto servendo da un ragazzo che fa il promoter x formula, e mi sta trovando i vari ricambi in quanto sul web non ho trovato nulla.

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[Teo85]

Si deve assestare la camera con l'utilizzo.
Tu gonfiala alla corretta pressione x te e fregatene.

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Grazie per la risposta! Seguirò il tuo consiglio! Per togliermi lo sfizio ho anche provato a scrivere a Formula ma tutto tace..

 

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Grazie per la risposta! Seguirò il tuo consiglio! Per togliermi lo sfizio ho anche provato a scrivere a Formula ma tutto tace..

A me pare strana sta cosa, garga quale camera dovrebbe assestarsi? C'è solo la camera positiva, il negativo è a molla. Aspetta e spera se hai scritto a formula per mail, l'unica è rivolgersi al rivenditore dove hai preso la forca...

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