dischi roventi

daedricbattleaxe

Biker serius
10/9/04
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Cava dè Tirreni
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Alla fine i gusti nella frenata sono fondamentali il biker regola a sua discrezione leva punto di contatto delle pastiglie eccetera...
cmq dire ke tutti i freni frenano uguali nn è veroanzi ki ha provato gli hayes mag con e senza tubazioni aereonautiche mi dia conferma..
il cambiamento è RADICALE. Quindi sono tanti i fattori ke cambiano i 1 freno senò sarebbero tutti uguali.
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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Salerno
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Alla fine i gusti nella frenata sono fondamentali il biker regola a sua discrezione leva punto di contatto delle pastiglie eccetera...

questo è indubbiamente vero e sacrosanto

cmq dire ke tutti i freni frenano uguali nn è veroanzi ki ha provato gli hayes mag con e senza tubazioni aereonautiche mi dia conferma..
il cambiamento è RADICALE. Quindi sono tanti i fattori ke cambiano i 1 freno senò sarebbero tutti uguali.

hahaha nicola, le tubazioni aeronautiche l'ho avute pure io ed altri, so na menata (almeno pensando a maggiore potenza frenante su una bici), non c'è tutta questa pressione da renderne necessario l'utilizzo e da renderne apprezzabile una minima differenza.

Se hai notato differenza è semplicemente perché dovevi spurgare da una vita e nel cambiare le tubazioni ti sei trovato il freno spurgato...

l'unica cosa che ti possono forse dare in più è una migliore dissipazione del calore
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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Salerno
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Beh se esistono e sono montate su impianti frenanti professionali sia su moto ke su auto avranno pure 1 utilità....
nn so fino a ke punto hai provato x renderti conto della differenza...

su auto e moto ci sono tutte altre pressioni in gioco (cavolo significa quel professionali?!!), per le pressioni su una bici il classico tubo è più che sufficiente
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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non è che si capisca com'è fatto il test.

Mi spiego meglio, che test è?

1 Un test che da tot N alla punta della leva e misura la potenza frenante?

2 Oppure è un test che misura la forza frenante massima del freno?

dai dati quasi certamente si parla della prima opzione ed è a mio vedere totalmente sbagliato per valutare la "potenza" di un freno, così si valuta solo il rapporto di leva.

Sarebbe come dire che lo stesso impianto frenante, sulla stessa auto, con e senza servofreno, sarebbe prima più potente e poi meno potente il che implicherebbe prima spazi d'arresto inferiori e poi maggiori. Ovviamente è tutto falso.
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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Su questo sono pienamente d'accordo, con qualsiasi buon impianto riesci a bloccare le ruote di una mtb, il problema è garantire la continità delle prestazioni (ad esempio nelle lunghe discese).
A mio avviso un buon impianto non è quello più potente in assoluto, ma quello che mi permette di farmi 1000m di dislivello garantendomi sempre le stesse prestazioni.

Esatto, il più fesso dei freni ti blocca la ruota di uno di 80 kg che andava a 50 orari! Mi dovrebbero spiegare come poter apprezzare maggiore potenza se siamo già ai massimi su una bici!
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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Su auto e moto ha anke senso il disco autoventilante e la pinza radiale, i sei pistoni....
lo vedi ke ti contraddici?
lo stesso discorso è per l'olio dot e minerale, il dot lo usano le moto e le macchine quindi a prescindere è il migliore sulle bici.
cmq vediti le tubazioni goodridge quali campionati riforniscono....
http://www.goodridge.net/

caro nicola, qui nessuno sta dicendo che sia necessario il 6 pistoni o il disco autoventilante e nessuno ha detto che sia NECESSARIO l'olio DOT. Tu te ne sei uscito che è una cacata e che è meglio il minerale e ovviamente ti si è fatto notare che è l'esatto opposto. Poi hai parato dicendo che fa male la salute e vabeh.... ma dubito qualcuno lo tenga nella dispensa.

Ad ogni modo se sulla bici non si ha il problema delle pressioni (ridicole) in gioco non si può dire altrettanto del surriscaldamento o sulla necessità di modulabilità.
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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Certo io preferisco sempre spurgare 1 impianto ad olio minerale e nn me ne sono uscito x "parare" è assolutamente quello ke penso poi le cacate le dirai tu ke effettivamente si e no ti sei fatto 1 anno scarso di bici....
e nn dire ke nn è vero....

vabeh che è parecchio di più di un anno, caro. Ad ogni modo io non mi sono chiuso nei monti attorno salerno ma son andato anche dove magari il freno e il resto lo sfrutti un po' di più e vabeh anche che portare certe argomentazioni fa sembrare non averne di altre, Nicola.
Comunque devi imparare che non te ne puoi uscire con l'olio DOT che è uno schifo e il minerale è buono, al massimo uno ha dei pregi e l'altro degli altri. Stesso discorso... "il mio freno è eccelso e gli altri fanno schifo" La mia forcella è meravigliosa, poi te la cambi e dimprovviso diventa na merda. Fai semp accussì!! Ogni cosa che possiedi è ottima finché la possiedi ma non finisce qui, tutto il resto è cacca!

Chiusa parentesi off topic, se vuoi continuare a parlane fallo in pvt grazie
 

Bike Corner

Biker dantescus
12/12/05
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non è che si capisca com'è fatto il test.

Mi spiego meglio, che test è?

1 Un test che da tot N alla punta della leva e misura la potenza frenante?

2 Oppure è un test che misura la forza frenante massima del freno?

dai dati quasi certamente si parla della prima opzione ed è a mio vedere totalmente sbagliato per valutare la "potenza" di un freno, così si valuta solo il rapporto di leva.

Sarebbe come dire che lo stesso impianto frenante, sulla stessa auto, con e senza servofreno, sarebbe prima più potente e poi meno potente il che implicherebbe prima spazi d'arresto inferiori e poi maggiori. Ovviamente è tutto falso.

in entrambe le situazioni verrebbe dimostrato che la potenza frenante di un impianto non è uguale all'altra...
cioè l'esatto opposto di quello che sostieni tu da pagine e pagine di thread...

il fatto che tutti blocchino un biker di 80 kg a 50 all'ora non vuole dire una beneamata mazza...
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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porca e allora che posso inventarmi per evitare di surriscaldare la pinza?

Scusa, ma le staccate si fanno con l'anteriore, non il posteriore………quindi a cosa ti serve al posteriore?

Surriscaldare meno i freni?
- se sei sovrappeso dimagrisci
- snellisci la tua biga (che magari pesa 25 kg….)
- stacca e frena solo quando serve
- monta gomme che quando stacchi si incollino al terreno

Se ho ben capito ti si surriscalda il posteriore…quindi direi che la prima cosa da fare e migliorare la tecnica di guida.
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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l'unica cosa che ti possono forse dare in più è una migliore dissipazione del calore


Hai detto nulla!!!

Se l'olio si scalda meno, la pinza si scalda meno, la pastiglia si scalda meno, il disco si scalda meno....

Inoltre la treccia metallica evita l'effetto polmone che, per mantenere la stessa pressione sulle pinze, porta a comprimere maggiormente la leva freno, aumentando la pressione dell'olio, che si "dissipa" nel successivo effetto polmone.

Quindi eserciti + pressione sull'olio inducendo "tot calore", ma parte della pressione non arriva alla pinza....e tutto diventa + caldo!

Inoltre i tubi non in treccia "esplodono" (ne ho esplosi 3 Hayes....senza che avessero mai preso botte...).
 

TheGambler David

Biker velocissimus
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in entrambe le situazioni verrebbe dimostrato che la potenza frenante di un impianto non è uguale all'altra...
cioè l'esatto opposto di quello che sostieni tu da pagine e pagine di thread...

il fatto che tutti blocchino un biker di 80 kg a 50 all'ora non vuole dire una beneamata mazza...

NO, solo nel secondo caso.

Vuol dire che non ci vuole niente a bloccare/frenare una bici e tutti riescono a farlo alle massime potenze con relativi rapporti leva differenti.

E sta tranquillo che se portiamo un gustav e un formula e un hope su una moto fanno schifo tutti uguale
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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Hai detto nulla!!!

Se l'olio si scalda meno, la pinza si scalda meno, la pastiglia si scalda meno, il disco si scalda meno....

Guarda che con "l'hai detto nulla" so daccordissimo, solo che conoscendo nicola so bene che lui dice che il freno era diventato molto più potente....... E avendo toccato con mano i Mag a cui fa riferimento so anche che quell ierano da spurgare da un po'!

per il resto esageri... le pressioni in gioco son ben basse, ci sono tubazioni rivestite in gomma di qualità migliore e peggiore e quelli che hai provato nn erano granché evidentemente
 

Bike Corner

Biker dantescus
12/12/05
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vuol dire che non ci vuole niente a bloccare/frenare una bici e tutti riescono a farlo alle massime potenze con relativi rapporti leva differenti.

E sta tranquillo che se portiamo un gustav e un formula e un hope su una moto fanno schifo tutti uguale

no, vuol dire che tutti gli impianti hanno potenza sufficiente a bloccare le famose ruote della famosa persona di 80 kg ai famosi 50 orari... ma non vuol dire che per tutti la potenza finisca li...

come detto parecchi messaggi fa: non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

comunque quoto dogo: a sentir parlare te montare un tuo in treccia non cambia nà banana... bah...

edit: poi che c'entra la storia della moto... mi hai parlato prima di dimensionamento e ora mi parli di montare un freno da bici (massimo 25 kg completa...) su di una moto (minimo 100 kg completa???) complimenti per la coerenza! vorrei provare a montare un bel v-brake XTR su una brutale, che ne dici?
 

TheGambler David

Biker velocissimus
21/8/03
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edit: poi che c'entra la storia della moto... mi hai parlato prima di dimensionamento e ora mi parli di montare un freno da bici (massimo 25 kg completa...) su di una moto (minimo 100 kg completa???) complimenti per la coerenza! vorrei provare a montare un bel v-brake XTR su una brutale, che ne dici?


ecco a quanto pare ci sono problemi forti di perspicacia...

c'è qualcuno (tu ad esempio) che pare ammettere che tutti i freni per bici hanno potenze che non potrebbero essere apprezzate su una bici se fossero maggiori in quanto pare che anche tu stai ammettendo che un qualunque freno da bici ha la massima potenza applicabile su una bici.

Ma allora per vedere se un freno è più potente dell'altro (che a questo punto ce ne potrebbe anche strafregare, le qualità di un freno da bici da valutare sono tutt'altre) dobbiamo necessariamente prendere qualcosa di più pesante. Ecco che spunta fuori la moto.

E' abbastanza semplice il discorso? Altrimenti mi esercito con mio cugino di 3 anni per trovare modi più semplici ed elementari per spiegarsi...
 

Happykiller

Biker pazzescus
4/3/05
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Lac Leman
broadbandsports.com
Bike
In spalla
Grazie bazU.
Che differenza di spessore totale c'è tra un disco autoventilato e uno standard? (parliamo di hope, ad esempio).
Tra un disco flottante e uno classico di medesimo spessore, quale è più resistente agli urti?
quello flottante "asseconda" maggiormente la botta, ma può contare quasi solo sulla rigidezza della pista, mente un disco standard ha anche le sue razze che lo irrigidiscono, ma deve far conto solo sulla propria elasticità senza margini di gioco. Quindi? al di là della teoria... illuminatemi.

Un disco autoventilato di pari peso di uno "pieno", dovrebbe essere più robusto, perché aumenta la coppia resistente a flessione.

Sui vantaggi sul raffreddamento non c'è alcun dubbio. Mi vien solo da chiedere se una prelibatezza tecnologica del genere sia più uno sfizio di molti che non una necessità. Cioé... quanti (tra i pochi che possono permetterseli) ne avrebbero un insostituibile bisogno?
per il "popolo", di un buon livello... ci si accontenta o è cmq soddisfacente un disco classico?
In fondo è più che altro una questione di finanze... quel disco penso costi quanto l'intero mio impianto frenante...


Cioé... se "si sa frenare", anche se ogni tanto si suriscalda il freno, pazienza. Il problema ci sarebbe se questo capita troppo di frequente o che il surriscaldamento diventa pericoloso.
Dischi da 220mm autoventilati magari sono adatti per bici+biker da 150kg... no? per gli umani non è più che altro un oggetto da ammirare che però rimane di competenza di bikers professionisti?