Discesa ripida con la Front.

[occhipintid]

Io quando sono nel casino super ripido e sono obbligato a frenare faccio così:
-freno anteriore impuntato tanto basta da non compromettere l'assetto della bici e
non farti cappottare in avanti
-freno dietro usato tipo ABS, a piccoli colpetti.....
-supermolleggiato
-mai troppo indietro

Ah... sempre il casco.... su discese toste se ti si tappa la vena meglio se è anche integrale

Quotissimo per 19andrea87 ma, come al solito, fra il dire ed il fare ......
Sono cose che in teoria so, ma in pratica ......
Sulla modulazione della frenata concordiamo tutti nel dire che e' la cosa piu' importante ma, in quelle situazioni, penso concordiamo anche tutti quanti che e' la cosa piu' difficile. Come dicevo al primo cenno di impuntamento ho mollato il freno anteriore senza piu' trovare il coraggio di riprovare ad utilizzarlo e giu' ....... Come dicevo serve anche tanto sangue freddo.

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[heymax]

forse sto per dirti una ovvietà, però..... lo faccio ugualmente:

fondamentale nella guida della mtb è il bilanciamento del peso. il peso deve essere caricato al 100% sui pedali. per fare ciò devi spostare il corpo avanti e/o indietro a seconda del terreno e della posizione della bici. ricorda mentre guidi: mani leggere, piedi pesanti.
non caricare il peso sul manubrio. se riesci a scaricare tutto il peso sui pedali avrai il carico trasferito a terra correttamente tra la ruota anteriore e posteriore. braccia e gambe non devono essere rigide ma pronte ad assecondare le sollecitazioni trasmesse dal terreno.
cura bene la attack position e il resto ti verra più facile.

 

[occhipintid]

forse sto per dirti una ovvietà, però..... lo faccio ugualmente:

fondamentale nella guida della mtb è il bilanciamento del peso. il peso deve essere caricato al 100% sui pedali. per fare ciò devi spostare il corpo avanti e/o indietro a seconda del terreno e della posizione della bici. ricorda mentre guidi: mani leggere, piedi pesanti.
non caricare il peso sul manubrio. se riesci a scaricare tutto il peso sui pedali avrai il carico trasferito a terra correttamente tra la ruota anteriore e posteriore. braccia e gambe non devono essere rigide ma pronte ad assecondare le sollecitazioni trasmesse dal terreno.
cura bene la attack position e il resto ti verra più facile.

Forse per te sara' un'ovvieta' ma ti assicuro che mi mancava. In effetti, pensandoci, devo concentrarmi piu' sul peso del corpo che sulla modulazione dei freni. Se al cenno di impuntamento il peso del mio corpo fosse stato piu' sui pedali e le mie braccia fossero state piu' morbide probabilmente avrei potuto continuare ad utilizzare il freno anteriore. Cmq resta il famoso "mare" fra il dire ed il fare.
Grazie per la riflessione.

 

[alexx89]

non caricare il peso sul manubrio.

questo vale solo per i ripidoni o sempre?
Io sinceramente non saprei nemmeno come si fa a fare una curva senza caricare l'anteriore

 

[occhipintid]

questo vale solo per i ripidoni o sempre?
Io sinceramente non saprei nemmeno come si fa a fare una curva senza caricare l'anteriore

Io l'ho inteso solo per i ripidoni. Anche io non saprei curvare seriamente senza caricare l'anteriore.

 

[alexx89]

Io l'ho inteso solo per i ripidoni. Anche io non saprei curvare seriamente senza caricare l'anteriore.

ok... allora avevo capito male io...

Comunque non sono troppo convinto del 100% sui pedali nemmeno sui ripidi... secondo me se scarico tutto l'anteriore la bici va dove gli pare e finisce che lei guida e te fai lo spettatore...

 

[alexx89]

Pensavo di essere diventato matto, invece ricordavo bene...
per la serie le mille utilità della funzione CERCA ho ritrovato questa discussione (che consiglio caldamente, così come usare il cerca prima di aprire topic ma questo è un altro discorso )

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=181212

A pagina 12 c'è questo intervento di Danybiker88 che ti invito a leggere

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=4476268&postcount=114

 

[heymax]

date uno sguardo qui:

http://betterride.net/blog/2011/how-to-descend-a-steep-section-mountain-bike-body-position/

 

[heymax]

A pagina 12 c'è questo intervento di Danybiker88 che ti invito a leggere

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=4476268&postcount=114

a me non sembra che quanto scritto da danybiker88 sia in contrasto con quanto da me asserito. anche lui ribadisce l'importanza di stare centrali.

 

[alexx89]

a me non sembra che quanto scritto da danybiker88 sia in contrasto con quanto da me asserito. anche lui ribadisce l'importanza di stare centrali.

scusa ma come fai a stare centrale senza caricare sull'anteriore? l'unico modo per non caricare l'anteriore è buttare il peso indietro e, appunto, alleggerire l'anteriore

 

[occhipintid]

Pensavo di essere diventato matto, invece ricordavo bene...
per la serie le mille utilità della funzione CERCA ho ritrovato questa discussione (che consiglio caldamente, così come usare il cerca prima di aprire topic ma questo è un altro discorso )

[url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=181212[/URL]

A pagina 12 c'è questo intervento di Danybiker88 che ti invito a leggere

[url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=4476268&postcount=114[/URL]

Forse e' bene fare qualche precisazione. Il topic che mi hai indicato l'ho letto tutto. Credo di aver capito che, in generale, scaricare completamente il peso dall'anteriore ti garantisce solo di perdere il controllo della bici. In questa sede pero' chiedevo informazioni su una di quelle situazioni in cui e' materialmente impossibile caricare l'anteriore, stiamo parlando di una parete come quella rappresentata dall'articolo indicato da Heymax. Provate a pensare ad una parete come quella lunga circa 10 m e completamente dritta. Come fai a caricare l'anteriore ?
In quel caso credo in effetti che, come suggerisce l'articolo ed Heymax, bisogna concentrarsi, oltre che sulla guida attiva, per mantenere il peso sui pedali; tanto in quel caso la bici e' talmente impuntata che l'anteriore e' sempre e comunque caricato e l'unico modo per mantenere i freni funzionanti e' continuare ad usare anche quello anteriore. Per far questo non credo sia possibile caricare l'anteriore.

 

[heymax]

scusa ma come fai a stare centrale senza caricare sull'anteriore? l'unico modo per non caricare l'anteriore è buttare il peso indietro e, appunto, alleggerire l'anteriore

caricando il peso unicamente sui piedi.
le mani le tengo sul manubrio ma non carico peso. mi servono per mantenere la direzionalità.
ti lascio un altro link, anche qui dicono di caricare totalmente sui pedali:

http://www.mtbtechniques.co.uk/FundamentalsAttack.html

mi scuso per l'ot.

 

[alexx89]

caricando il peso unicamente sui piedi.
le mani le tengo sul manubrio ma non carico peso. mi servono per mantenere la direzionalità.
ti lascio un altro link, anche qui dicono di caricare totalmente sui pedali:

http://www.mtbtechniques.co.uk/FundamentalsAttack.html

mi scuso per l'ot.

non siamo mica ot, la distribuzione del peso è fondamentale per andare in discesa...

 

[Mòlle]

caricando il peso unicamente sui piedi.
le mani le tengo sul manubrio ma non carico peso. mi servono per mantenere la direzionalità.
ti lascio un altro link, anche qui dicono di caricare totalmente sui pedali:

[url]http://www.mtbtechniques.co.uk/FundamentalsAttack.html[/URL]

mi scuso per l'ot.

scaricare il peso sui pedali non significa necessariamente alleggerire l'anteriore ma distribuire il peso.. Anche perché i pedali sono direttamente collegati al movimento....CENTRALE.

 

[SavetheNature86]

Scusate eh,ma voi in discesa caricate l'anteriore??
Ok,ci può stare in una discesa "normale" e l'anteriore è sempre carico,basta tenere una posizione centrale,stare in piedi sui pedali e frenare progressivi ma...in un caso limite a che serve caricare l'anteriore?a capottarsi?
Se spostate peso in avanti vi capottate...è fisica base.
Io mi tengo tutto dietro,sedere dietro la sella,gambe piegate e basse,peso tutto sui pedali,braccia allungate al massimo con 2 dita per freno.Se si alza dietro mi lancio ,non potevo fare di più.

 

[heymax]

Scusate eh,ma voi in discesa caricate l'anteriore??
Ok,ci può stare in una discesa "normale" e l'anteriore è sempre carico,basta tenere una posizione centrale,stare in piedi sui pedali e frenare progressivi ma...in un caso limite a che serve caricare l'anteriore?a capottarsi?
Se spostate peso in avanti vi capottate...è fisica base.
Io mi tengo tutto dietro,sedere dietro la sella,gambe piegate e basse,peso tutto sui pedali,braccia allungate al massimo con 2 dita per freno.Se si alza dietro mi lancio ,non potevo fare di più.

scaricando completamente il peso sui pedali, in teoria l'anteriore viene caricato correttamente.
le situazioni in cui mi trovo tutto indietro come dici tu sono rarissime, se non uniche. le braccia allungate al massimo non ti consentono di assecondare le asperità e mantenere la giusta direzionalità. inoltre rischi di essere "appeso" al manubrio in questo modo. sulle leve del freno tengo sempre un unico dito in modo che la presa sul manubrio risulti più sicura.

vorrei precisare che quando dico caricare al 100% il peso sui pedali significa che il peso è distribuito correttamente tra la ruota anteriore e posteriore, come da intenzioni dei progettisti della bicicletta. ovviamente la posizione necessaria per fare ciò sarà diversa da situazione a situazione. un pezzo ripido in discesa richiederà uno spostamento verso il posteriore maggiore rispetto ad un pezzo meno pendente. la bravura del rider starà nel saper trovare sempre la posizione migliore.

questo è quello che faccio io (o comunque provo a fare)

 

[motobimbo]

quello che dice heymax lo trovo assolutamente corretto, lo implementerei solamente con l'osservazione che una guida attiva, prevede in certi (parecchi) contesti l'utilizzo energico delle braccia e del busto che intervengono sulla piega per "pompare" l'avantreno in terra...si immagini l'entrata veloce in un curvone con appoggio: è evidente che in questi casi sia necessario un caricamento dell'anteriore per ricercare quella direzionalità e quel grip che ti consentono quell'effetto "fionda" in uscita del curvone di cui sopra; in entrata si carica avanti, in percorrenza si è centrali con il mezzo inclinato con il peso sui pedali ed in uscita si trasferisce quasi tutto dietro con le gambe che frullano sfruttando l'abbrivio e recuperando velocità.
Stessa situazione in caso di piccole gobbette da copiare...anche qui bisognerà effettuare tutta una serie di pompaggi sulla forcella per avere il massimo feeling sulla ruota in compressione sulla depressione e consentire un eventuale manual, così come si vede per esempio nelle sessioni di 4X.

p.s.
a dirlo è facile ed intuitivo ma a farlo...

 

[Mòlle]

a dirlo è facile ed intuitivo ma a farlo...

a farlo si cappotta, ma se non cappotti mai non capisci fino a dove puoi e devi spingerti.

 

[Gattomatto]

nell' attesa dell' am...che spero presto di acquistare,

con la front attuale in mio possesso (gt avalanche, con forca 120),

ci faccio praticamente di tutto.

Non è una race bike questo è chiaro, tanto che dalla casa viene inserita nella

categoria Trail, ma comunque resta una front.

Nell' ultima uscita di domenica scorsa nella forsta Casentinese (zona Ridragoli),

ho affrontato non solo ripidi discesoni su sentieri.., ma anche ripidoni nei

"fuori pista" per tagliare percorsi segnati.

Chiaramente quest'ultimi sono anche pieni di insidie poichè "non puliti" dall'

erba che cresce come natura vuole.

Diciamo che i freni li ho mollati solo nei sentieri... dove vedevo quello che

c'era....e dove non vedevo, ho praticamente buttato tutto il corpo sul

posteriore (ho un reggi telescopico...) allungato le braccia, modulato i freni

e l'ho fatta quasi tutte ed esclusivamente sul lento/tecnico...

Il posteriore mi sarà partito un paio di volte per via dell' umido sull' erba...

ma l' ho corretto praticamente lì in pochi decimi di secondo.

Secondo me è solo questione di tempo ed esperienza....poi ci fai anche i

muri, anche senza avere una dh o una free,

d' altronde non siamo mica tutti agonisti attaccati al cronometro!

 

[SavetheNature86]

scaricando completamente il peso sui pedali, in teoria l'anteriore viene caricato correttamente.
le situazioni in cui mi trovo tutto indietro come dici tu sono rarissime, se non uniche. le braccia allungate al massimo non ti consentono di assecondare le asperità e mantenere la giusta direzionalità. inoltre rischi di essere "appeso" al manubrio in questo modo. sulle leve del freno tengo sempre un unico dito in modo che la presa sul manubrio risulti più sicura.

vorrei precisare che quando dico caricare al 100% il peso sui pedali significa che il peso è distribuito correttamente tra la ruota anteriore e posteriore, come da intenzioni dei progettisti della bicicletta. ovviamente la posizione necessaria per fare ciò sarà diversa da situazione a situazione. un pezzo ripido in discesa richiederà uno spostamento verso il posteriore maggiore rispetto ad un pezzo meno pendente. la bravura del rider starà nel saper trovare sempre la posizione migliore.

questo è quello che faccio io (o comunque provo a fare)

Ma qua si parlava di "discesa di 10 metri ripidissima con alla fine rocce" o si parlava di una discesa normale?
Lo so anche io che scaricando sui pedali si caricano correttamente sia anteriore che posteriore infatti ho immaginato una situazione estrema che spesso sfocia in una perdita del controllo.Ma è l'unico modo di affrontarla.Se vuoi linko qualche video,cerco anche qualche video di freestyler con bmx e ti dico precisamente che intendo...
Lo so che le braccia allungate non sono un granchè ma io mica le tengo così sempre!
la posizione migliore in un tratto estremo in discesa è cercare di mantenere un minimo di peso al posteriore per evitare il capottamento e poter frenare un minimo.O no??
Poi entrano in gioco le geometrie della bici in modo consistente...
Non sto parlando di tratti a 30 gradi,sto parlando di tratti oltre i 45.
Diciamo come domanda.